Dogme in diferite biserici

[Decebal]

În prealabil postat de gpalama

Ruptura intre comunitatile crestine care se autointituleaza fiecare "Biserica" este datorata invataturilor de credinta diferite, adica a "dogmelor" diferite.

Ruptura sau schisma nu s-a datorat exclusiv dogmelor, ci şi factorului politic, însă ideea pe care merg unii este falsă, şi asta pentru că dogmele nu sunt factor de dezbinare, ci sunt un factor de unitate. Doar ereticii văd în dogme un factor de dezbinare şi doar ei fac dogmele factor de dezbinare. Dezbinarea nu vine deci din dogme ci din erezii şi din alte abateri în doctrină sau în fapte de la calea cea dreaptă.

[editheraven]

Dar ereticii nu sunt definiti pe baza unor dogme si doctrine ci pe baza caii Sfinte in sine. Astfel, pe nedrept parasirea unor dogme este echivalata cu parasirea Bisericii. Si aici vorbesc foarte la rece si obiectiv.

Deci, da, dogmele nu sunt un factor de dezbinare, dat fiind ca ele sunt pilonii unei anumite confesiuni, nu a Bisericii.

[Decebal]

În prealabil postat de editheraven

Deci, da, dogmele nu sunt un factor de dezbinare, dat fiind ca ele sunt pilonii unei anumite confesiuni, nu a Bisericii.

Asta este părerea dumitale persoanlă, nu şi a Bisericii. Nu există dogme ale unei confesiuni, numai Biserica are dogme, "confesiunile" nu au cum să aibă dogme, eventual pot să "fure" dogme sau să se raporteze într-un anumit fel la ele. În Biblie şi Tradiţie Biserica Ortodoxă a primit noţiunea şi realitatea de Biserică, nu de confesiune. Biserica Ortodoxă nu cunoaşte şi nu recunoaşte ce este aceea o "confesiune", ci ce este aceea Biserica lui Christos, Trupul lui Christos.

[editheraven]

Atunci de ce in 3 pagini de forum nu s'a facut legatura intre dogmele unei confesiuni si dogmele Bisericii? Restul sunt doar afirmatii pur subiective. Nu exista furt in acest caz dat fiind ca toate confesiunile se raporteaza [sau inceraca, cel putin] la Biblie si la dogmele singurei Biserici Apostolice.

[Tartaruga]

În prealabil postat de editheraven

Atunci de ce in 3 pagini de forum nu s'a facut legatura intre dogmele unei confesiuni si dogmele Bisericii? Restul sunt doar afirmatii pur subiective. Nu exista furt in acest caz dat fiind ca toate confesiunile se raporteaza [sau inceraca, cel putin] la Biblie si la dogmele singurei Biserici Apostolice.

Care ar fi dogmele acestei singure Biserici Apostolice? Se pot enumera aici toate ca sa le stim si noi?

Intre timp, intrebare pentru ortodocsi: sunteti deacord cu cele scrise pe o pagina a "The Greek Orthodox Church of the Holy Cross - Studies in the Faith" si anume:


Dogma

A religious truth issuing from divine revelation and indisputably defined by the Church.

Source & Basis of Dogma

Revelation - God's self revelation to His Creation
Holy Tradition - that which is given over within the Church from the time of Christ's apostles to the present day
The Bible - the Old Testament & the New Testament
The Liturgy - the gathering and work of the people
The Councils - a gathering of bishops who representing the body of the Church
The Fathers - saints who were theologians and spiritual teachers who defended and explained the doctrines of the Christian Faith
The Saints - those who share the holiness of God
The Canons - a rule or norm or measure of judging
Church Art - comprised of the artistic expressions of man and the blessings and inspirations of God
Formulation

The Orthodox Church recognizes two distinct sorts of dogmas : those perpetually preached and believed by the fullness of the Church as included in various dogmatic and symbolic tests and the writings of the Fathers, and those proclaimed and ratified by the seven ancient ecumenical councils and those local council which were ratified by them.

?

( http://www.goholycross.org/studies/s..._doctrine.html )
.

[Tartaruga]

Intrebare tot pentru ortodocsi: sunteti deacord cu cele scrise pe acelasi site despre modul in care se pune credinta in practica?

Putting the Faith into Action

The following are sample subjects/issues that confront Orthodox Christians each and every day. Within Orthodoxy there are not simply "right" answers. There exist however guiding principles and ideals that lead us towards the Kingdom of Heaven. The challenge lies in approaching each subject/issue within the framework of the Orthodox Church, not simply in discussion but in practice, outside the class.

Fundamental Virtues (Obedience, Penitence, Remembrance of Death, Sorrow)
Struggle Against Non Physical Passions (Anger, Malice, Slander, Talkativeness, Falsehood, Despondency)
Struggle Against Physical & Material Passions (Gluttony, Lust, Avarice)
Higher Virtues of Life (Simplicity, Humility, Discernment)
Union with God (Stillness, Prayer, Dispassion, Love)
Decision-Making
Understanding Other Christian Traditions
Astrology
Stewardship
Answering the Question : "Are you saved?"
Spiritual Exercise
Fasting

Sunteti deacord mai ales cu cele bolduite? Si vi se pare OK ca nu sunt trecute Spovedania si Impartasania?

[Decebal]

În prealabil postat de editheraven

Atunci de ce in 3 pagini de forum nu s'a facut legatura intre dogmele unei confesiuni si dogmele Bisericii? Restul sunt doar afirmatii pur subiective. Nu exista furt in acest caz dat fiind ca toate confesiunile se raporteaza [sau inceraca, cel putin] la Biblie si la dogmele singurei Biserici Apostolice.

Domnu', dumneata chiar nu înţelegi? Nu există "confesiuni", ce este aşa greu de înţeles? Există Biserica lui Christos şi apoi există tot felul de schisme, erezii, "confesiuni", adunări, conventicule şi aşa mai departe. Dogme are numai Biserica lui Christos, ce au ceilalţi, ereticii, schismaticii, etc îi priveşte pe ei, nu priveşte Biserica. Dogmele nu sunt deci factor de despărţire, de dezbinare în sânul Bisericii, ele sunt factor de unitate; nu dogma aduce dezbinarea şi nu dogma a adus-o, ci încă de la început dezbinarea a fost adusă de erezie, fie că vorbim despre erezii doctrinare, fie că vorbim despre tot felul de erezii, schisme şi apostazii în fapte de la adevăratul creştinism.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Decebal

Domnu', dumneata chiar nu înţelegi? Nu există "confesiuni", ce este aşa greu de înţeles?

Pentru cel ce-şi astupă ochii urechile şi mintea, nu există. Despre asta se discută...

[catalin2]

În prealabil postat de Tartaruga

Nu este vorba despre nici o cercetare experimentala draga Ioan, cum sa fie experimentala? Cercetarea experimentala este cu totul altceva.

Poate insa trebuie sa schimb metoda cu una opusa: ce ii face pe ortodocsi sa fie convinsi ca ar fi ortodocsi si ca parerea lor ar fi cea a bisericii? Si care anume este parerea bisericii din moment ce dogmele nu pot fi formulate/enumerate?

Din ce vrei tu sa arati nu ai nevoie de toate dogmele, ci de cele diferite intre culte, ti-am mai spus. Dogma o stie tot credinciosul, in mod comprimat, este Crezul. In rest spune ca el crede tot ce invata Biserica, chiar daca nu stie toate dogmele. In schimb Biserica are toate dogmele perfecte, toata invatatura este rezumata in catehism. Nimeni nu o sa-ti scrie tot catehismul pe forum, nu stiu de ce tot insisti. Dogmele clarificate sunt cele date la sinoadele ecumenice si locale, nici pe aceela nu o sa ti le dea nimeni, sunt pe net. Tu un singur tip de dogma cauti de fapt, de exemplu Ca Duhul Sfant purcede de la Tatal si nu si de la Fiul. Uite, ai gasit ce cautai, dogma ortodoxa care se opune unei dogme catolice. Studiu incheiat.

[DragosP]

În prealabil postat de catalin2

Nimeni nu o sa-ti scrie tot catehismul pe forum, nu stiu de ce tot insisti.

Ai auzit de autism?