Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[iuliu46]

Deut. 32:50

Şi mori pe munte şi te adaugă la poporul tău, cum a murit şi Aaron, fratele tău, pe muntele Hor şi s-a adăugat la poporul său,

4 Regi 22:19-20 ( 2 Imparati in Cornilescu )
Deoarece s-a muiat inima ta şi tu te-ai smerit înaintea Domnului, când ai auzit ce am grăit Eu asupra locului acestuia şi asupra locuitorilor lui, că vor fi ţinta groazei şi a blestemului, şi ji-ai rupt veşmintele şi ai plâns înaintea Mea, de aceea şi Eu te-am auzit, zice Domnul.

De aceea iată te voi adăuga la părinţii tăi şi vei fi pus în gropniţa ta cu pace; şi nu vor vedea ochii tăi toate acele nenorociri pe care le voi aduce asupra locului acestuia". Şi s-a adus regelui răspunsul acesta.

Este clar ca adaugarea la popor/parinti se refera la ceva mai mult decat la "obstescul sfarsit ".

[Profetul de carton]

În prealabil postat de grasu77

Fapte 20:10 (ultima parte) poate fi tradus si in felul acesta : "caci viata lui este in el". Unele traduceri chiar asa suna.

Tu, ce ai inteles din "sufletul lui este in el"? Ai inteles cumva ca din Eutih inca nu a iesit ceva ce seamana cu o fantoma?

Exact, cum poate fi sufletul in sange? E clar ca se refera la viata, ca principiu.

[iuliu46]

În prealabil postat de Profetul de carton

Exact, cum poate fi sufletul in sange? E clar ca se refera la viata, ca principiu.

Dar eu nu am sustinut altceva.Eu stiu ca acelasi cuvant inseamna mai multe lucruri si in opinia mea nu e gresit ca in multe versiuni este tradus viata "caci viata lui este in el ".Dar acelasi lucru se intampla si atunci cand in Biblie acelasi cuvant se refera la toata fiinta.3000 de suflete inseamna 3000 de oameni.Dar sa sustii ca sufletul este Trupul + suflarea de viata cand insusi Hristos face o deosebire clara "Nu va temeti de cei ce ucid trupul dar nu pot ucide sufletul " este gresit.
Este gresit sa aduci argumente cum ca spiritele mortilor supravietuiesc folosindu-te de povestea cu Samuel si Saul dar in acelasi timp este gresit sa spui ca mortii nu stiu nimic folosindu-te de cele spuse in Ecclesiast.Asta inseamna sa citesti cartea cu ...partea dorsala si fara nici un pic de creier. E clar ca in Ecclesiast toata problema este tratata din punctul de vedere al oamenilor si in sensul asta totul este desertaciune si nedreptate.
Dar fiecare din noi stie deja "adevarul " .Cautam in Biblie si in viata dovezi care sa sustina deja adevarul pe care noi il stim.Santem in stare sa rastalmacim orice cum a facut 99 cu chestia aia cu Noe doar ca sa nu existe ceva impotriva a ceea ce noi deja credem.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de iuliu46

insusi Hristos face o deosebire clara "Nu va temeti de cei ce ucid trupul dar nu pot ucide sufletul "
.

Aici evident Isus se refera la perspectiva vietii vesnice, pe care i-o da Dumnezeu celui credincios si vrajmasul nu i-o poate lua.
In alta ordine de idei, unde invata Isus ca dupa moarte sufletul se duce in Cer? cand a inviat pe Lazar, de ce nu a spus despre sufletul lui, ca-l cheama din Cer pt a intra in trup? Isus a afirmat ca Lazar doarme. Asta se intampla cu mortul, este inconstient, ca intr-un somn.

[iuliu46]

În prealabil postat de Profetul de carton

Aici evident Isus se refera la perspectiva vietii vesnice, pe care i-o da Dumnezeu celui credincios si vrajmasul nu i-o poate lua.
In alta ordine de idei, unde invata Isus ca dupa moarte sufletul se duce in Cer? cand a inviat pe Lazar, de ce nu a spus despre sufletul lui, ca-l cheama din Cer pt a intra in trup? Isus a afirmat ca Lazar doarme. Asta se intampla cu mortul, este inconstient, ca intr-un somn.

Prima data trebuie sa ne lamurim daca sufletul inseamna Trupul + Suflarea de viata.Apoi ne putem lamuri si unde se afla si ce se intampla dupa moartea trupului.Daca Iisus a spus ca trupul poate fi ucis de vrajmas dar sufletul nu atunci inseamna ca sufletul este altceva decat trup + suflare de viata.Daca Pavel spune sa avem grija de trupul nostru,de sufletul nostru si de duhul nostru atunci inseamna ca sufletul iar este ceva diferit.Daca Petru ticluieste Psalmul in felul asta " despre învierea lui Hristos a prorocit şi a vorbit el, când a zis că sufletul Lui nu va fi lăsat în Locuinţa morţilor şi trupul Lui nu va vedea putrezirea. " Fapte 2:31 Cornilescu .Inseamna ca iar Sufletul este ceva diferit de trup + suflarea de viata.Cum poate suflarea de viata sa se duca in Hades ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Prima data trebuie sa ne lamurim daca sufletul inseamna Trupul + Suflarea de viata.

Cu asta ne-am lămurit de cum am citit Scriptura. Problema e la tine că tu nu crezi Scriptura, tu-l crezi doar pe Platon. Probabil ai şi icoana lui în sufragerie la loc de cinste.
Cât despre mine, eu cred Scriptura:

"Şi Domnul Dumnezeu l-a zidit pe om din ţărână luată din pământ, şi a suflat asupra lui suflare de viaţă şi s'a făcut omul întru suflet viu." (Facerea 2,7 - versiunea Anania)

ţărână + suflare de viaţă = suflet viu

În prealabil postat de iuliu46

Daca Petru ticluieste Psalmul in felul asta

Petru tâlcuiește, Tradiția ticluiește...

[Profetul de carton]

În prealabil postat de iuliu46

Cum poate suflarea de viata sa se duca in Hades ?

suflarea de viata este duhul care se intoarce la Domnul, iar Hadesul este Iadul adica mormantul.

[florin.oltean75]

Zborul catre Dumnezeu are doua aripi:

una este dragostea de Dumnezeu iar cealalta frica de suferinte fara sfarsit.

Sunt doua aripi puternice care inalta repede sufletul la "vedere."

Copilul alearga spre mama din foc - si din frica de ardere si din iubire pentru cea care i-a dat viata.

Filosofia "sufletului trupesc" submineaza virtutea in doua feluri:

- o lipseste de frica mantuitoare care aspira sa scape de suferinta "intunericului".
Astfel, sufletul pierde mult din agilitate si paza mintii.

- leneveste sufletul si lasa poarta inimii deschisa pacatelor, pentru ca daca doar "inconstienta lina" este plata monstruozitatilor, este o afacere buna pentru cel ce greseste.

De aceea, este o filosofie inferioara care produce slabe rezultate duhovnicesti.

Iar cei ce sunt exersati in paza mintii o considera periculoasa, pentru ca lipseste sufletul de o putere psihologica esentiala.

Cei ce nu cred in iad se amagesc singuri si nu vor fi niciodata exigenti cu pacatele.

De aceea, nici nu experimenteaza curatenia bucuriilor duhovnicesti.

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Cu asta ne-am lămurit de cum am citit Scriptura. Problema e la tine că tu nu crezi Scriptura, tu-l crezi doar pe Platon. Probabil ai şi icoana lui în sufragerie la loc de cinste.
Cât despre mine, eu cred Scriptura:

"Şi Domnul Dumnezeu l-a zidit pe om din ţărână luată din pământ, şi a suflat asupra lui suflare de viaţă şi s'a făcut omul întru suflet viu." (Facerea 2,7 - versiunea Anania)

ţărână + suflare de viaţă = suflet viu

Petru tâlcuiește, Tradiția ticluiește...

Mai omule de aia iti zic ca citesti Biblia cu partea dorsala .S-a facut omul nu sufletul.Acum daca tu-mi zici ca Anania credea ca omul este pamant si suflare de viata e altceva.Daca tu intelegi ca Omul = Sufletul asta e problema ta.. Dar poti aplica aceeasi judecata peste tot ? De ce imi zici mie ca sufletul din citatul meu din Fapte inseamna viata ? Nu mai inseamna omul ? Eu inteleg ca asa s-a facut omul viu iar sufletul pastreaza viata din ce a scris Anania.
Dar in citatul cu "Nu va temeti de cei ce ucid trupul dar nu pot ucide sufletul ... " ce inseamna ? Poate insemna viata ? Poate .Poate insemna trup + suflare de viata ? NICIODATA.
Dar cand Pavel spune sa ne pastram curate trupurile si sufletele si duhurile poate insemna sufletul - trup + suflare de viata ? NICIODATA.
Deci tu spui ca sufletul este numai o notiune care descrie fiinta intreaga dar poti aplica asta peste tot in biblie ? Si daca nu poti atunci de ce insisti ca sufletul este trupul + suflarea de viata ? Trupul + suflarea de viata este omul viu nu sufletul.

[iuliu46]

În prealabil postat de Profetul de carton

suflarea de viata este duhul care se intoarce la Domnul, iar Hadesul este Iadul adica mormantul.

Profetule nu intelegi ? Explica citatul din Fapte in mod logic.Adica inlocuieste sufletul cu trup + suflare de viata.

"Mai înainte văzând, a vorbit despre învierea lui Hristos: că n-a fost lăsat în iad trupul si suflarea Lui de viata şi nici trupul Lui n-a văzut putreziciunea. "
Deci este sufletul cu totul altceva in citatul asta sau se potriveste daca inlocuim ?