Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #101  
Vechi 24.08.2010, 16:35:20
george.marian george.marian is offline
Member
 
Data înregistrării: 19.05.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 62
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vasinec77 Vezi mesajul
Si, daca Maica Domnului nu ar fi facut "acest act de incuviintare" s-ar fi naruit planul lui Dumnezeu de mantuire a lumii?

Puneti problema de parca v-ati referi la incuviintarea Mantuitorului de a se jertfi. EL a facut adevaratul "act de incuviintare" pe care nu ar fi putut sa-l mai faca cineva. Cat despre Maica Domnului ... daca ea nu ar fi incuviintat sa-si indeplineasca menirea sfanta, Dumnezeu ar fi gasit o alta persoana.
Citeste din urma vasinec. Te arunci ca musca in lapte. S-a dezbatut acest subiect...

Ma repet:

Blasfemie faci cand desparti Scritura de Sfanta Traditie imbogatita de Sfintii Parinti. Stii tu ceva despre viata Fecioarei Maria inainte de a fii ea Nascatoare de Dumnezeu? Sfanta Fecioara Maria a fost inchinata la templul pana la varsta de 12 ani.
Daca urmaresti Sola Scriptura nu stii nimic despre Parintii Mariei, dreptii Ioachim si Ana care sunt Bunicii Lui Hristos si nu numai spiritual, ci si omeneste.

Nici nu ai studiat sa vezi cate secole a fost prigonita teoria Theotokos, si vii tu aici sa te dai mare intelept si viteaz, aducator de "lumina" in mintile noastre "intunecate". 300 de ani de prigoniri a teoriei de theokos, si nu numai atat; crezi ca vii tu aici sa iti arunci adevaratele tale "intelepciuni" pline de "lumina" cultului tau neoprotestant ...? (intrebare retorica )

Teoriile cultului tau adventist sunt de la inceputul ortodoxismului aprig combatute de mai marii nostri Sfinti Parinti luminati de Duhul Sfant .

Cultul tau aventist concentreaza pleava ereziilor combatute de Biserica drept maritoare si detinatoare a dreptei credinte data noua de la mai marii nostri sfinti, si de la insusi Hristos Dumnezeu Omul.

E blasfemie doar "mama Lui Dumnezeu" pentru ca ea a fost Maica, adica Mama, Fecioara inainte, in timpul nasterii si dupa nastere daca poti intelege ... adica Mama-Fecioara si Fecioara-Mama adica Maica . Nasterea ei nu este o nastere in chinuri ca cea normala, cum a fost blestemata Eva, si toata samanta femeiasca, ci una deasupra firii, fara cuprins, ce aduce bucurie, una care nu arde si nu pateaza pecetile fecioriei. Dar normal ca lipsa credintei drepte nu are cum sa iti lumineze mandria si intunericul sapat din inima ta.

Fecioria Sfintei Nascatoare de Dumnezeu se datoreaza propriei vointe ai ei, ea a fost inchinata Domnului Dumnezeu la templu, ea vorbea cu ingerul de la varste fragede pentru puritatea ei sufleteasca. Asta o stim cu totii din Sfanta Traditie.


Oare de ce nu s-a mirat Sfanta Fecioara Maria de ingerul care il vedea? De ce nu a intrebat cine esti tu?(blasfemia asta o vedem in filmul "Jesus of Nazareth (1977) regizat de Franco Zeffirelli) Ea a fost pur si simplu tulburata de inchinarea nou adusa cuvenita. Se observa clar ca Fecioara Maria a mai avut vizite de la ingerul Gavriil, fapt confirmat in Sfanta noastra Traditie de Sfantul Maxim Marturisitorul si din alte surse.

Fecioara Maria are un merit foarte mare si o contributie extraordinara. Ea nu era fecioara doar trupeste vorbind. Asta iti imaginezi tu umanizand pe Dumnezeu.Aici gresesti relativizand fecioria ca ceva banal, pentru ca oricine poate sa o dobandeasca. Vezi pilda cu cele 10 fecioare dintre care 5 erau intelepte!!!

Ea era fecioara si sufleteste, "neprihanita", nu numai trupeste. Dumnezeu nu putea sa isi gaseasca alta fecioara din neamul acela pentru ca majoritatea erau fecioare doar trupeste si gandeste-te ca au trecut atatia mii de ani pana la curatirea neamului omenesc atat de deplin pentru ca Duhul Sfant sa poata salaslui in ea. Ea era fara de pacat, in afara de cel stramosesc de care a fost curatata de insusi Duhul Sfant Dumnezeu din care S-a intrupat Domnul nostru Iisus Hristos si din trupul Fecioarei Maria. Ea a ramas fara de pacat dupa nasterea deasupra firii a Mantuitorului nostru Iisus Hristos. Fecioria ei inainte de nastere s-a intarit si mai tare duhovniceste dupa nastere datorita ca ea s-a umplut de Duh Sfant. Ea a ramas pururea fecioara si dupa nastere atat trupeste cat si sufleteste, prima intre Sfinti, Maica Domnului Dumnezeului Iisus Hristos.


Se stie foarte bine ca relatiile dintre sot si sotie au loc doar dupa casatorie, adica nunta!!!. In Biblie nu veti gasi decat logodna intre Iosif si Maria atat!!! Deci dreptul Iosif nu s-a casatorit niciodata cu Fecioara Maria pentru a o cinsti cum trebuie (fecioria ei trupeasca cat si sufleteasca)!!!

Despre Teoria Theotokos dupa Traditia Sfintilor nostri Parinti, citeste din urma ce am postat.

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, pentru rugăciunile Presfintei Nascatoare de Dumnezeu, Parintilor si Sfintilor Tai miluieste-ne pe noi pacatosii!
Reply With Quote
  #102  
Vechi 24.08.2010, 17:57:22
MariaNg MariaNg is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 3
Implicit

Nici nu vom tacea noi nevrednicii, a vesti puterile tale, Nascatoare de Dumnezeu:

Născătoare de Dumnezeu Fecioară, bucură-Te ! Ceea ce ești plină de har, Marie, Domnul este cu Tine. Binecuvântată ești Tu între femei și binecuvântat este rodul pântecelui Tău, că ai născut pre Mântuitorul sufletelor noastre.

Cuvine-se cu adevărat să te fericim pe tine Născătoare de Dumnezeu. Ceea ce ești mai cinstită decât Heruvimii, și mai mărită fără de asemănare decât Serafimii, care fără stricăciune pe Dumnezeu Cuvântul ai născut: pe tine, cea întru adevăr Născătoare de Dumnezeu te mărim.

Last edited by MariaNg; 24.08.2010 at 18:02:58.
Reply With Quote
  #103  
Vechi 24.08.2010, 18:38:38
vasinec77 vasinec77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 21.08.2010
Mesaje: 64
Implicit

Citat:
În prealabil postat de george.marian Vezi mesajul

Teoriile cultului tau adventist
Combate teoriile cultului meu, cu invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli. Gasesti aceste invataturi, ce nu pot fi tagaduite, numai in Sfanta Scriptura. Nu ma intereseaza adaugirile aduse acestor invataturi, de-a lungul timpului.

P.S. Ca sa revenim la subiect: Sfintii Apostoli nu au pomenit absolut nimic, despre Maica Domnului, in epistolele lor. Gresesc cu ceva, daca nici eu nu o pomenesc si-L preamaresc doar pe Hristos? "Caci n-am avut de gand sa stiu altceva intre voi, decat pe Hristos si El rastignit." (Sfantul Apostol Pavel - 1 Corinteni 2:2).
Reply With Quote
  #104  
Vechi 24.08.2010, 19:12:06
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vasinec77 Vezi mesajul
Combate teoriile cultului meu, cu invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli. Gasesti aceste invataturi, ce nu pot fi tagaduite, numai in Sfanta Scriptura. Nu ma intereseaza adaugirile aduse acestor invataturi, de-a lungul timpului.

P.S. Ca sa revenim la subiect: Sfintii Apostoli nu au pomenit absolut nimic, despre Maica Domnului, in epistolele lor. Gresesc cu ceva, daca nici eu nu o pomenesc si-L preamaresc doar pe Hristos? "Caci n-am avut de gand sa stiu altceva intre voi, decat pe Hristos si El rastignit." (Sfantul Apostol Pavel - 1 Corinteni 2:2).
nu gresesti dar cei ce ii iubesc Mama Domnului Iisus crezi ca gresesc?
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)
Reply With Quote
  #105  
Vechi 24.08.2010, 19:36:35
vasinec77 vasinec77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 21.08.2010
Mesaje: 64
Implicit

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
nu gresesti dar cei ce ii iubesc Mama Domnului Iisus crezi ca gresesc?
Cei care declara ca o iubesc e Mama Domnului Iisus, de fapt iubesc o plasmuire. Pentru a o putea iubi, a fost nevoie sa fie inventate tot felul de legende si titluri pentru Maica Domnului. De ce nu sunt in stare sa o iubeasca asa cum o prezinta Sfanta Scriptura?

Eu o respect, cu adevarat, pe Maica Domnului. Este ceva deosebit sa fii aleasa ca sa dai nastere pruncului Iisus. Ii respect si singura invatatura pe care ne-a lasat-o ("sa faceti tot ce va va spune El" - Ioan cap. 2). Dar nu-i aduc titluri de "mantuitoare", "mijlocitoare", "nascatoare de Dumnezeu", etc. O respect asa cum este.

Mai intai iubiti-o pe Maica Domnului, nu o imagine fabricata. Apoi, reveniti cu intrebarea dvs.
Reply With Quote
  #106  
Vechi 24.08.2010, 19:48:11
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vasinec77 Vezi mesajul
Cei care declara ca o iubesc e Mama Domnului Iisus, de fapt iubesc o plasmuire. Pentru a o putea iubi, a fost nevoie sa fie inventate tot felul de legende si titluri pentru Maica Domnului. De ce nu sunt in stare sa o iubeasca asa cum o prezinta Sfanta Scriptura?

Eu o respect, cu adevarat, pe Maica Domnului. Este ceva deosebit sa fii aleasa ca sa dai nastere pruncului Iisus. Ii respect si singura invatatura pe care ne-a lasat-o ("sa faceti tot ce va va spune El" - Ioan cap. 2). Dar nu-i aduc titluri de "mantuitoare", "mijlocitoare", "nascatoare de Dumnezeu", etc. O respect asa cum este.

Mai intai iubiti-o pe Maica Domnului, nu o imagine fabricata. Apoi, reveniti cu intrebarea dvs.
"mantuitoare" nu o numim nici noi
"Nascatoare de Dumnezeu" nu e un titlu inventat, ci este chiar ceea ce reprezinta ea, a nu o numi Nascatoare de Dumnezeu este echivalent cu a-i nega Dumnezeirea lui Hristos
iar "mijlocitoare" este in sensul de solie, nu in sensul in care este prezentat Mantuitorul, care este Mijlocitor prin el Insusi, Rascumparator , Mantuitor,

Nu e vorba de nicio imagine fabricata, poate la catolici, prin dogma imaculatei conceptii
Neo-protestantii nu o cinstesc pe Maica Domnului deloc, acum zici dumneata asa pentru ca esti mai relaxat in declaratii, dar un neo-protestant mi-a zis ca cinstirea Mariei este echivalentu cu inchinarea la Satana,
oare nu e mahnit Hristos cand un "crestin" care sustine ca-L iubeste si are o relatie personala cu El, vorbeste in termenii acestia despre Maica Domnului?
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)

Last edited by danyel; 24.08.2010 at 19:52:55.
Reply With Quote
  #107  
Vechi 24.08.2010, 20:11:06
vasinec77 vasinec77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 21.08.2010
Mesaje: 64
Implicit

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
"Nascatoare de Dumnezeu" nu e un titlu inventat, ci este chiar ceea ce reprezinta ea, a nu o numi Nascatoare de Dumnezeu este echivalent cu a-i nega Dumnezeirea lui Hristos
Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu, din vesnicii (nu a fost nascut de o femeie). Tot Domnul Iisus Hristos a fost si Om. Maica Domnului nu L-a nascut pe Dumnezeu ci L-a nascut pe pruncul/omul Iisus Hristos.

Cand a coborat pe pamant, Domnul Iisus Hristos a luat chip de om, lepadandu-se da haina sa Dumnezeiasca: "El, mãcar cã avea chipul lui Dumnezeu, totusi n-a crezut ca un lucru de apucat sã fie deopotrivã cu Dumnezeu, ci S-a dezbrãcat pe sine însusi si a luat un chip de rob, fãcîndu-se asemenea oamenilor."(Filipeni 2:6,7)


Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
oare nu e mahnit Hristos cand un "crestin" care sustine ca-L iubeste si are o relatie personala cu El, vorbeste in termenii acestia despre Maica Domnului?
La ce termeni va referiti? Nu stiu sa fi adus vre-o jignire.

Poate ar fi bine sa vorbim despre Maica Domnului, in termenii folositi de Sfintii Apostoli. Adica ... sa nu vorbim deloc.
Reply With Quote
  #108  
Vechi 24.08.2010, 20:20:05
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vasinec77 Vezi mesajul
Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu, din vesnicii (nu a fost nascut de o femeie). Tot Domnul Iisus Hristos a fost si Om. Maica Domnului nu L-a nascut pe Dumnezeu ci L-a nascut pe pruncul/omul Iisus Hristos.

Cand a coborat pe pamant, Domnul Iisus Hristos a luat chip de om, lepadandu-se da haina sa Dumnezeiasca: "El, mãcar cã avea chipul lui Dumnezeu, totusi n-a crezut ca un lucru de apucat sã fie deopotrivã cu Dumnezeu, ci S-a dezbrãcat pe sine însusi si a luat un chip de rob, fãcîndu-se asemenea oamenilor."(Filipeni 2:6,7)




La ce termeni va referiti? Nu stiu sa fi adus vre-o jignire.

Poate ar fi bine sa vorbim despre Maica Domnului, in termenii folositi de Sfintii Apostoli. Adica ... sa nu vorbim deloc.

Mantuitorul s-a dezbracat de maretia dumnezeirii, ca sa se poata arata, altfel pe Dumnezeu in slava sa nu l-a vazut nimeni, dar nu a renuntat la firea dumnezeiasca, adica nu a existat vreun moment cand Fiul nu a fost Dumnezeu ,
In cap 2 din filipeni ni se vorbeste despre smerenie si ne este prezentat Hristos ca model al smereniei, nicidecum nu ne spune ca Hristos nu a fost Dumnezeu
ceea ce afirmi dumneata e o erezie nestoriana, erezie care din fericire a fost combatuta la Sinodul al 3 lea
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)

Last edited by danyel; 24.08.2010 at 20:26:04.
Reply With Quote
  #109  
Vechi 24.08.2010, 20:43:48
vasinec77 vasinec77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 21.08.2010
Mesaje: 64
Implicit

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
ceea ce afirmi dumneata e o erezie nestoriana, erezie care din fericire a fost combatuta la Sinodul al 3 lea
Normal ca trebuia sa fie combatuta. Teoria cu "theotokos" fusese deja lansata si biserica nu stie sa recunoasca o greseala. Mai bine combate teoriile care scot la iveala greseala.
Reply With Quote
  #110  
Vechi 24.08.2010, 20:55:23
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vasinec77 Vezi mesajul
Normal ca trebuia sa fie combatuta. Teoria cu "theotokos" fusese deja lansata si biserica nu stie sa recunoasca o greseala. Mai bine combate teoriile care scot la iveala greseala.
Eu ti-am spus viziunea Bisericii, Cel nascut din Maria a fost Dumnezeu , daca tu consideri ca e mai de folos sa susti o erezie asupra caruia s-a pronuntat Biserica inseamna ca crezi mai mult in interpretari personale si in orgolii decat in Duhul Sfant care calauzeste Biserica pe care Pavel o numeste stalp si temelie a adevarului (I Tim. 3,16)
ce este inafara ei, se vede in lumea protestanta, fiecare laudandu-se numai cu Biblia, se increde defapt in propriile invataturi, apoi se lauda ca sunt in conformitate cu Cuvantul Lui Dumnezeu, astfel de replici sunt depasite si Teoria Sola Scriptura , individualismul, interpretarea proprie si ruptura de Biserica si-au aratat pe deplin "roadele"
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Maica Domnului NEKTARIOS. Intamplari adevarate 1 25.09.2014 08:14:13
Maica Domnului steliana-steli Generalitati 23 03.07.2014 18:59:57
Maica domnului patricia2006 Rugaciuni 7 29.09.2012 10:44:47
Maica domnului cristina13 Mari Duhovnici si predicile lor 6 06.06.2010 02:20:01
Maica Domnului elenavioletacocos Generalitati 148 30.10.2009 12:47:56