Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Fapte 13,14 -Antiohia anul 40 A.D. "Iar ei, trecând de la Perga, au ajuns la Antiohia Pisidiei şi, intrând în sinagogă, într-o zi de sâmbătă, au şezut." Pavel merge la sinagogă pentru a sărbători Sabatul cu fraţii lui iudei.
Fapte 13,42 "Şi ieşind ei din sinagoga iudeilor, îi rugau neamurile ca sâmbăta viitoare să li se grăiască cuvintele acestea."
Sabatul era serbat şi de neamuri, nu numai de iudei.
Fapte 13,44 "Iar în sâmbăta următoare, mai toată cetatea s-a adunat ca să audă cuvântul lui Dumnezeu."
Fapte 16,13 45 A.D. Filipi (colonie romană cu foarte puţini iudei) "Şi în ziua sâmbetei am ieşit în afara porţii, lângă râu, unde credeam că este loc de rugăciune şi, şezând, vorbeam femeilor care se adunaseră." Pavel, dacă nu găseşte o sinagogă, caută un loc de rugăciune pentru a serba sabatul.
Fapte 17,2 Tesalonic 46 A.D. " Şi după obiceiul său, Pavel a intrat la ei şi în trei sâmbete le-a grăit din Scripturi" Iată care era obiceiul lui Pavel (ca şi al lui Iisus), să serbeze sâmbăta. Nu sporadic, ici şi colo, ci sambata după sâmbătă!
Fapte 18,4 Corint 49 A.D. "Şi vorbea în sinagogă în fiecare sâmbătă şi aducea la credinţă iudei şi elini."
Matei 24,20 Ierusalim 70 A.D. "Rugaţi-vă ca să nu fie fuga voastră iarna, nici sâmbăta." La anul 70, apostolii încă respectau sâmbăta şi se rugau ca fuga lor să nu fie în sabat. Domnul le-a ascultat rugile: Când împresurarea Ierusalimului a fost oprita temporar de armatele lui Cestius, toţi creştinii au fugit din oras. Nu era o zi de sâmbătă!
Deci domnule Ovidiu, reiese în mod clar că apostolii au păzit în mod special sâmbăta!
Atâtea texte vorbesc despre lucrul acesta. Daţi-ne un singur text biblic care din care să reiasă că "apostolii au păzit în mod special" duminica. Nu aveţi cum, nu există aşa ceva!

In niciunul din aceste versete nu se sustine faptul ca apostolii ar fi indemnat la sarbatorirea sambetei. Ei doar se adaptau la necesitatea propovaduirii Cuvantului lui Dumnezeu in functie de datinile evreilor. Daca evreii se adunau sambata, căci in acea zi nu aveau voie sa munceasca, atunci si apostolii profitau de acest moment ca sa propovaduiasca.
Iată ce scriu evangheliile, adică Legea cea nouă despre ţinerea sâmbetei:
Col 2.16-17 “Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete, care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos.”
Rom.14.6 “Cel ce ţine ziua, o ţine pentru Domnul; şi cel ce nu ţine ziua, nu o ţine pentru Domnul. Şi cel ce mănâncă pentru Domnul mănâncă, căci mulţumeşte lui Dumnezeu; şi cel ce nu mănâncă pentru Domnul nu mănâncă, şi mulţumeşte lui Dumnezeu.”
Si evangheliile
Ioan 5.18 “Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că DEZLEGA sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu.”
Faptul că unii crestini evrei erau inclinati să tină incă sâmbăta e atestat de Biblie. Majoritatea primilor crestini erau de origine evreiască, iar unii dintre ei mai cinsteau vechea zi evreiască: Sabatul. Insă Pavel le atrage ferm atentia că acest lucru NU e obligatoriu:
Marcu 2.23-28 "Si pe când mergea El intr-o sâmbătă prin semănături, ucenicii Lui, în drumul lor, au inceput să smulgă spice. Si fariseii Ii ziceau: Vezi, de ce fac sâmbăta ce nu se cuvine?... Si le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă. Astfel că Fiul Omului este domn si al sâmbetei. ".
Cum să le ceră Hristos care era Dumnezeul intrupat, (Fiul Omului), Acelasi care a creat lumea si a dat legile, ucenicilor Săi să tină sâmbăta fariseilor, dacă El Insusi, nu a tinut-o?

Hristos a împlinit şi a înlocuit legea veche cu porunca iubirii:
Gal.5.14 „Caci toata Legea se cuprinde într-un singur cuvânt, în acesta: Iubeste pe aproapele tau ca pe tine însuti.”
Luca 16.16 „Legea si proorocii au fost pâna la Ioan; de atunci împaratia lui Dumnezeu se binevesteste şi fiecare se sileste spre ea.”
Matei 5.17-18 Sa nu socotiti ca am venit sa stric Legea sau proorocii; n-am venit sa stric, ci sa împlinesc. Caci adevarat zic voua: Înainte de a trece cerul si pamântul, o iota sau o cirta din Lege nu va trece, pâna ce se vor face toate.
Marcu 14.24 „Si a zis lor: Acesta este Sângele Meu, al Legii celei noi, care pentru multi se varsa.
Romani 10.4 Caci sfârsitul Legii este Hristos, spre dreptate tot celui ce crede.
Evrei 9.10 “darurile si jertfele ce se aduceau n-aveau putere sa desavârseasca cugetul închinatorului. Acestea erau numai legiuiri pamântesti - despre mâncaruri, despre bauturi, despre felurite spalari - si erau porunci pâna la vremea îndreptarii.”
Efeseni 2. 15-16 “Desfiintând vrajmasia în trupul Sau, legea poruncilor si învataturile ei, ca, întru Sine, pe cei doi sa-i zideasca într-un singur om nou şi să întemeieze pacea
SI IAR NU ATI DAT RASPUNS LA ASPECTELE URMATOARE:

Interdicţia de a consuma carne de porc şi zeciuiala sunt practici care nu există în cele zece porunci scrise pe table şi totuşi secta adventistă le ţine cu aceaşi stricteţe pentru că aşa a propovăduit profetesa mincinoasă care a fondat-o: Ellen White.
Tăierea împrejur e o poruncă care s-a dat lui Avraam în Cartea Facerii înainte de apariţia poporului evreu şi era o lege veşnică:
Fac.17 10-13 “Iar legământul dintre Mine şi tine şi urmaşii tăi din neam în neam, pe care trebuie să-l păziţi, este acesta: toţi cei de parte bărbătească ai voştri să se taie împrejur… Numaidecât să fie tăiat împrejur cel născut în casa ta sau cel cumpărat cu argintul tău şi legământul Meu va fi însemnat pe trupul vostru, ca legământ veşnic.”

Vă rog să ne exlicaţi atunci voi adventiştii, dacă spuneţi că ţineţi legea veche, de ce nu ţineţi şi practica tăierii împrejur? Doar spune clar dumnezeiasca Scriptură că tot un legământ veşnic este şi acesta! De ce nu ţineţi şi poruncile referitoare la tăierea împrejur, la necurăţia femeii, la jertfele de animale şi multe altele? De ce ţineţi doar Sâmbăta, zecuiala şi interdicţia de a consuma carne de porc? Vă spun eu. Pentru că doar astea le-au plăcut lui James White şi Ellen White, fondatorii sectei adventiste.
De ce nu ţineţi toate legile veşnice pe care le-a dat Domnul dacă vă place aşa de mult Vechiul Testament şi legea veche?

Să vedem ce mai spunea legea veche:
Leviticul 19.37 “Să păziţi TOATE legile Mele şi TOATE rânduielile Mele şi să le pliniţi. Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru”.
Iesirea 31.13 "Spune fiilor lui Israel aşa: Băgaţi de seamă să păziţi zilele Mele de odihnă, căci acestea sunt semn între Mine şi voi din neam în neam, ca să ştiţi că Eu sunt Domnul, Cel ce vă sfinţeşte”
Lev 16. 29-31 “Aceasta să fie pentru voi lege veşnică: în luna a şaptea, în ziua a zecea a lunii, să postiţi şi nici o muncă să nu faceţi, nici băştinaşul, nici străinul care s-a aşezat la voi… Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi şi să smeriţi sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veşnică”.
Dacă voi adventiştii sunteţi atât de îndrăgostiţi de sâmbăta şi de Vechiul Testament, de ce nu ţineţi TOATE zilele de odihnă? Evreii nu aveau doar sâmbăta ziua de odihnă. Spune clar D-zeu că Sărbătaorea Ieşirii din Egipt „e cea mai mare zi de odihnă” şi că „este lege veşnică” la fel ca cele zece porunci şi că e valabil pentru toate popoarele cu care evreii intră în contact.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

In niciunul din aceste versete nu se sustine faptul ca apostolii ar fi indemnat la sarbatorirea sambetei. Ei doar se adaptau la necesitatea propovaduirii Cuvantului lui Dumnezeu in functie de datinile evreilor. Daca evreii se adunau sambata, căci in acea zi nu aveau voie sa munceasca, atunci si apostolii profitau de acest moment ca sa propovaduiasca....

...şi continuaţi după aceeaşi tehnică, abătând atenţia de la enunţul iniţial. În textele vizate, apostolii nu au îndemnat la sărbătorirea sâmbetei, ci chiar au serbat sâmbăta împreună cu iudeii, cu grecii şi cu Neamurile aşa cum glăsuiesc versetele respective. Nu aţi citit cu atenţie versetele. Şi mai ales, nu aţi citit concluzia mea. Dacă aţi fi citit-o, aţi fi răspuns la ea - asta doar de aveaţi răspuns. Nu a fost cazul.

Daţi-ne un singur text biblic care din care să reiasă că "apostolii au păzit în mod special" duminica. Nu aveţi cum, nu există aşa ceva!

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

...şi continuaţi după aceeaşi tehnică, abătând atenţia de la enunţul iniţial. În textele vizate, apostolii nu au îndemnat la sărbătorirea sâmbetei, ci chiar au serbat sâmbăta împreună cu iudeii, cu grecii şi cu Neamurile aşa cum glăsuiesc versetele respective. Nu aţi citit cu atenţie versetele. Şi mai ales, nu aţi citit concluzia mea. Dacă aţi fi citit-o, aţi fi răspuns la ea - asta doar de aveaţi răspuns. Nu a fost cazul.

Daţi-ne un singur text biblic care din care să reiasă că "apostolii au păzit în mod special" duminica. Nu aveţi cum, nu există aşa ceva!

Frangerea painii si predicarea oamenilor adunati in Fapte 20:7, de asemenea mentionarea duminicii ca ziua in care se strangeau bani si se adunau oamenii,precum a lasat Pavel Bisericilor Galatiei 1Corinteni 16:1-2.Ioan era in Duh, in zi de duminica cand a primit Apocalipsa 1:10 si asa mai departe.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Frangerea painii si predicarea oamenilor adunati in Fapte 20:7, de asemenea mentionarea duminicii ca ziua in care se strangeau bani si se adunau oamenii,precum a lasat Pavel Bisericilor Galatiei 1Corinteni 16:1-2.Ioan era in Duh, in zi de duminica cand a primit Apocalipsa 1:10 si asa mai departe.

Şi aşa mai departe, ce? Restul "argumentelor" au mai fost discutate de nenumărate ori, nu mai repet răspunsul la ele.

[Danut7]

Daca duminica nu era de importanta pentru primii crestini, de ce se mentioneaza ca zi a saptamanii?Doar doua alte zile ale saptamanii mai sunt mentionate explicit in NT , vineri, ca vinerea pastilor in care a fost rastignit Hristos si sambata.De asemenea se mentioneaza duminica ca fiind ziua in care a inviat Hristos.Si apostolii scot in evidenta ziua duminicii prin exemplele date mai sus.Apostolul Ioan scoate in evidenta ca era in Duh si in zi de duminica cand a primit Revelatia Apocalipsei.De asemenea si primii parinti apostolicii au numit duminica ziua Domnului, pentru ca acesta este ziua in care Iisus a inviat si s-a inaltat la ceruri.

citeste aici http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=111
si aici http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=116

În prealabil postat de Danut7

Daca duminica nu era de importanta pentru primii crestini, de ce se mentioneaza ca zi a saptamanii?Doar doua alte zile ale saptamanii mai sunt mentionate explicit in NT , vineri, ca vinerea pastilor in care a fost rastignit Hristos si sambata.De asemenea se mentioneaza duminica ca fiind ziua in care a inviat Hristos.Si apostolii scot in evidenta ziua duminicii prin exemplele date mai sus.

Apostolii "scot in evidenta" toate celelalte zile ale saptamanii:"Toti impreuna erau nelipsiti de la Templu in fiecare zi, frangeau painea..."(fapte 2:46)

În prealabil postat de Danut7

Apostolul Ioan scoate in evidenta ca era in Duh si in zi de duminica cand a primit Revelatia Apocalipsei.

Apostolul Ioan era in Duhul, in ziua Domnului. Pe vremea Sfantului Apostol inca nu se inventase denumirea de "ziua domnului" pentru ziua intaia a saptamanii. Pe acea vreme, de crestinism autentic, se stia ca "ziua Domnului" era ziua a saptea (sabatul - sambata). "Fiul omului este Domn si al sambetei"(Marcu 2:28) sau "Ziua a saptea este ziua de odihna inchinata Domnului, Dumnezeului Tau." (Iesirea 20:10).
Despre ziua a saptea, Sfanta Scriptura ne spune ca este ziua Domnului. Despre ziua intaia, cine v-a spus ca este ziua domnului? Poate "domnul contrafacerilor" (cel care schimba ce a lasat Dumnezeu).

În prealabil postat de Danut7

De asemenea si primii parinti apostolicii au numit duminica ziua Domnului, pentru ca acesta este ziua in care Iisus a inviat si s-a inaltat la ceruri.

Asta in cazul in care ii numiti "primii parinti apostolici" pe cei care au trait in secolul 4. Spun asta, pentru ca pana in sec 4, ziua intaia a saptamanii purta denumirea pagana de "ziua soarelui" (dies solis). Aceeasi denunumire pagana o folosea si "sfantul" Connstantin cel Mare (vezi edictul din anul 321).

Faceti cum credeti, dar aveti de grija. Dumnezeu a binecuvantat si sfintit o singura zi a saptamanii (ziua a saptea), de la facerea lumii, si a scris lucrul acesta in piatra. Alt 'dumnezeu" (dumnezeul vecului acesta) a schimbat ceea ce Dumnezeu a binecuvantat si sfintit pe vecie. ("Caci ce binecuvantezi Tu, Doamne , este binecuvanta pe vecinicie." (1 Cronici 17:27)

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Daca duminica nu era de importanta pentru primii crestini, de ce se mentioneaza ca zi a saptamanii?

Iartă-mă pentru ce-ţi voi spune, însă acesta este cel mai prostesc argument ce l-am auzit vreodată legat de sărbătorirea duminicii...
Imaginează-ţi o săptămână (septi-mana) de şase zile (sic) din care lipseşte chiar ziua întâia!

[Danut7]

În prealabil postat de condor

Apostolii "scot in evidenta" toate celelalte zile ale saptamanii:"Toti impreuna erau nelipsiti de la Templu in fiecare zi, frangeau painea..."(fapte 2:46)

Da dar dupa Inaltare, doar duminica si sambata mai sunt scoase in evidenta, mentionate intre zilele saptamanii, nici alta.

În prealabil postat de condor

Apostolul Ioan era in Duhul, in ziua Domnului. Pe vremea Sfantului Apostol inca nu se inventase denumirea de "ziua domnului" pentru ziua intaia a saptamanii. Pe acea vreme, de crestinism autentic, se stia ca "ziua Domnului" era ziua a saptea (sabatul - sambata). "Fiul omului este Domn si al sambetei"(Marcu 2:28) sau "Ziua a saptea este ziua de odihna inchinata Domnului, Dumnezeului Tau." (Iesirea 20:10).
Despre ziua a saptea, Sfanta Scriptura ne spune ca este ziua Domnului. Despre ziua intaia, cine v-a spus ca este ziua domnului? Poate "domnul contrafacerilor" (cel care schimba ce a lasat Dumnezeu).

Sfantul Parinte Ignatie Teoforul in anul 110 in Epistola catre Magnezieni numeste ziua Domnului Duminica si ziua in care a inviat Hristos, facand diferenta intre aceasta zi si sabatul evreiesc.La fel zice si Barnaba in Epistola sa.
de ce nu cititi ce va dau , ia citeste aici:http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=111

În prealabil postat de condor

Asta in cazul in care ii numiti "primii parinti apostolici" pe cei care au trait in secolul 4. Spun asta, pentru ca pana in sec 4, ziua intaia a saptamanii purta denumirea pagana de "ziua soarelui" (dies solis). Aceeasi denunumire pagana o folosea si "sfantul" Connstantin cel Mare (vezi edictul din anul 321).

Parintii apostolici sunt numiti sfintii parintii care au trait in vremea apostolilor, te rog mai documenteaza-te.

În prealabil postat de condor

Faceti cum credeti, dar aveti de grija. Dumnezeu a binecuvantat si sfintit o singura zi a saptamanii (ziua a saptea), de la facerea lumii, si a scris lucrul acesta in piatra. Alt 'dumnezeu" (dumnezeul vecului acesta) a schimbat ceea ce Dumnezeu a binecuvantat si sfintit pe vecie. ("Caci ce binecuvantezi Tu, Doamne , este binecuvanta pe vecinicie." (1 Cronici 17:27)

citeste si aici :http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=116

În prealabil postat de tricesimusquintus

Iartă-mă pentru ce-ţi voi spune, însă acesta este cel mai prostesc argument ce l-am auzit vreodată legat de sărbătorirea duminicii...
Imaginează-ţi o săptămână (septi-mana) de şase zile (sic) din care lipseşte chiar ziua întâia!

Nu te iert , pentru ca nu gandesti.
Saptamana sau septimana vine de la cuvantul sapte , septi sau sapta(sapte).
Mai discutam dupa ce terminati de citit posturile acelea doua pe care vi le-am dat, de la cap la coada, pana atunci nu am sa va mai bag in seama.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Saptamana sau septimana vine de la cuvantul sapte , septi sau sapta(sapte).

Exact asta am spus, imaginează-ţi o septi-mână de şase zile!(sic)

[tricesimusquintus]

**
**
*
*
*