Biserica CATOLICA ZGUDUITA DE NOI DEZVALUIRI ! ! !

[iuliu46]

Eu cred ca scandalurile sexuale sant o mare problema si merita discutat despre asta. E adevarat ca de cele mai multe ori in spatele dezvaluirilor se afla o propaganda anticrestina sau cel mult protestanta. Dar sursa raului este in sanul bisericii nu in afara ei. Si atata timp cat se incearca ascunderea gunoiului sub pres atacurile vor continua.
Sant de acord ca celibatul preotilor poate fi una din principalele cauze ale problemelor cu care se confrunta BC. O alta este chiar modul de organizare al Vaticanului care nu este numai punctul central al unei biserici ci si unul din principalii poli de putere politica de pe glob.Probabil nici nu ne imaginam cate persoane obisnuite discuta la aceasta ora despre ultimul scandal cu valetul Papei. Si problema e ca daca vei discuta cu cineva care nu este foarte familiar cu crestinismul ti se vor aduce mereu aceste argumente ca dovada a "nocivitatii " religiei crestine asupra societatii de azi. Deci intr-un fel sau altul ceea ce se intampla acolo ne priveste pe toti si trebuie sa discutam despre asta deschis.

Pentru ca am citit diverse postari despre migrarea ortodocsilor sau a catolicilor catre diverse secte, am sa va povestesc ce am auzit chiar azi la biserica, in cuvantul parintelui.
Deoarece nu am auzit prea bine, o sa cer amanunte de la parintele si am sa vi le povestesc si pe acelea.
Pe scurt: in urma cu destui ani, dar dupa 1989, un pastor baptist din SUA a trecut, intai el si apoi intreaga lui comunitate, la ortodoxie.
Uimiti si intrigati de aceasta hotarare, mai marii Bisericii Baptiste a locului au trimis un alt pastor in Romania, David (celalat nume nu l-am retinut).
Acesta a venit la Cluj si a inceput sa participe la slujbele de la Catedrala incercand sa inteleaga ce este cu ortodoxia si ce anume i-a facut pe toti aceia sa treaca la ortodoxie.
Aici a dat peste IPS Bartolomeu, de care s-a apropiat in incercarea lui de a intelege ce inseamna ortodoxia.
Pana la urma acest om, David, a cerut sa fie botezat ortodox, a absolvit Teologia, cred ca aici la Cluj, si am inteles ca s-a intors in SUA, unde s-a dus si a marturisit in fata fostilor frati de credinta baptisti despre ortodoxie!

Deci, se intampla si invers!

Revin cu amanunte cand le voi afla.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Am un mare respect pentru credinciosii ortodocsi (dintre forumisti, indeosebi colegii Mihailc (chiar si eu am uneori nevoie de dictionar cand il citesc pe colegul nostru, cu limbajul si cultura sa, care l-ar face si pe patapievici sa para manelist), N.Priceputu, AlinB, inclusiv seniorul de forum care este initiatorul acestui topic,

Nu trebuie sa privesti cu intristare acest thread , ci ca o realitate , si sa nu uiti ca avem de invatat tot timpul unii de la altii , si am fost unul din sustinatorii grupului vostru de a ramane si a activa pe acest forum , iar domnul Mihnea stie ce spun ! Nu intamplator si dumneata faci parte din lista mea de prieteni , si asta demonstreaza ca aici nu-i vorba de ura , cum sustin unii . Prietenia adevarata iti arata si partile bune si cele mai putin bune , dar sa folosim un limbaj controlat cat de cat . Pe toti va cunosc intr un fel sau altul , cu exceptia greco-catolicului Demetrius , dar in timp il voi cunoaste si ne vom obisnui unul cu altul , ne vom tolera , daca nu putem deveni prieteni , fie si virtual ! In fine , vreau sa inchid acest subiect prin cuvintele Bisericii Catolice la problema ridicata in acest thread , si sa nu uitam ca avem cu totii de invatat din raul altora si raul nostru :

“Atacurile împotriva Papei şi a Bisericii nu vin doar din exterior; suferinţele Bisericii vin tocmai din interiorul Bisericii, din păcatul care se află în Biserică”, a spus el. “Este un fapt ştiut dintotdeauna, dar astăzi îl vedem într-un mod cu adevărat terifiant: cea mai mare persecuţie a Bisericii nu vine de la duşmani externi, ci se naşte din păcatul din Biserică. Şi astfel Biserica conştientizează în mod profund nevoia de a învăţa din nou penitenţa, de a accepta purificarea, de a învăţa pe de o parte iertarea, iar pe de altă parte nevoia de dreptate. Iertarea nu înlocuieşte dreptatea”. Cu toate acestea, a amintit Papa, “Domnul este mai puternic decât răul, iar Fecioara este, pentru noi, garanţia vizibilă şi maternă a bunătăţii lui Dumnezeu, care are mereu ultimul cuvânt în istorie”.

http://www.catholica.ro/2010/05/12/iertarea-nu-inlocuieste-dreptatea/

Cred ca asta trebuie retinut atat de prietenii nostri , cat si de "adversari" , atat de catre cei care ne simpatizeaza , cat si de catre cei care ne antipatizeaza :

“Atacurile împotriva Papei şi a Bisericii nu vin doar din exterior; suferinţele Bisericii vin tocmai din interiorul Bisericii, din păcatul care se află în Biserică”

Noapte buna !

[iuliu46]

În prealabil postat de cristiboss56

“Atacurile împotriva Papei şi a Bisericii nu vin doar din exterior; suferinţele Bisericii vin tocmai din interiorul Bisericii, din păcatul care se află în Biserică”, a spus el. “

Asta am scris si eu mai devreme deci am motive sa cred ca Papa m-a citat fara sa-mi ceara voie ceea ce dovedeste inca o data ca se petrec lucruri rele in BC.

În prealabil postat de cristiboss56

Nu trebuie sa privesti cu intristare acest thread , ci ca o realitate , si sa nu uiti ca avem de invatat tot timpul unii de la altii , si am fost unl din sustinatorii grupului vostru de a ramane si a activa pe acest forum , iar domnul Mihnea stie ce spun ! Nu intamplator si dumneata faci parte din lista mea de prieteni , si asta demonstreaza ca aici nu-i vorba de ura , cum sustin unii . Prietenia adevarata iti arata si partile bune si cele mai putin bune , dar sa folosim un limbaj controlat cat de cat . Pe toti va cunosc intr un fel sau altul , cu exceptia greco-catolicului Demetrius , dar in timp il voi cunoaste si ne vom obisnui unul cu altul , ne vom tolera , daca nu putem deveni prieteni , fie si virtual ! In fine , vreau sa inchid acest subiect prin cuvintele Bisericii Catolice la problema ridicata in acest thread , si sa nu uitam ca avem cu totii de invatat din raul altora si raul nostru :

“Atacurile împotriva Papei şi a Bisericii nu vin doar din exterior; suferinţele Bisericii vin tocmai din interiorul Bisericii, din păcatul care se află în Biserică”, a spus el. “Este un fapt ştiut dintotdeauna, dar astăzi îl vedem într-un mod cu adevărat terifiant: cea mai mare persecuţie a Bisericii nu vine de la duşmani externi, ci se naşte din păcatul din Biserică. Şi astfel Biserica conştientizează în mod profund nevoia de a învăţa din nou penitenţa, de a accepta purificarea, de a învăţa pe de o parte iertarea, iar pe de altă parte nevoia de dreptate. Iertarea nu înlocuieşte dreptatea”. Cu toate acestea, a amintit Papa, “Domnul este mai puternic decât răul, iar Fecioara este, pentru noi, garanţia vizibilă şi maternă a bunătăţii lui Dumnezeu, care are mereu ultimul cuvânt în istorie”.

http://www.catholica.ro/2010/05/12/iertarea-nu-inlocuieste-dreptatea/

In regula, domnule Cristian, va respect parerea, asta e. In cu totul alta ordine de idei, e chiar foarte frumoasa Biserica Sf. Mercurie. Acum cativa ani, crezusem ca am gasit un sponsor pentru ea, si ii impartasisem d-lui Iliescu speranta mea, dar...stiti cum e romanul: cand e vb sa dea, o da cotita. :D Pe vremea aia, mai discutam cu parintele Adrian (mare om, cam ca pr. Tanase de la Valea Plopului, si mare lucrare face cu copii saraci) de la biserica maramureseana din zona.
Hai sa na impacam cu totii de dragul Cuiva Care ne iubeste mult de tot. O noapte binecuvantata sa aveti.

[Mihnea Dragomir]

În SUA, baptiştii au fost o forţă în trecut. Majoritatea negrilor din Sud adoptaseră baptismul, în timp ce stăpânii lor albi erau mai degrabă luterani, calvini, anglicani sau metodişti.

Astăzi, toate sectele (neo)protestante sunt în contracţie ca număr de credincioşi, în afară de penticostali care au crescut.

Adevărata pierdere este în direcţia ateismului, care creşte în America văzând cu ochii. Catolicismul a crescut uşor în ultimii ani, totuşi mai degrabă pe seama importului de populaţie hispanofonă decât prin convertiri de novo. La vârful Bisericii, poziţiile deţinute de catolicii americani s-au întărit considerabil, cardinalii Burke şi di Nardo deţin poziţii cheie, primul fiind considerat "papabil". Episcopatul catolic a intrat în clenci cu administraţia Obama în plin an electoral, pe tema avorturilor, contracepţiei şi "căsătoriilor" homosexuale. Va învinge Obama, pentru un nou mandat, sau se vor impune episcopii ? Vom vedea în toamnă ce va ieşi.

[tikkun_olam]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Adica Savonarola? Tikkun si Savo imi par a avea acelasi stil, aceeasi cadentare a frazelor, aceesi...matrice stilistica, vorba lui Blaga si Dragnea.

Aş vrea să vă întreb şi pe dumneavoastră şi pe celălalt dacă aveţi probleme de tip psihiatric, dacă aveţi anumite obsesii, dacă vedeţi lucruri ciudate noaptea şi cai verzi pe pereţi? După cum am şi spus sunt recent înscris pe acest forum, chiar dacă nu îl citesc chiar de ieri. Dar dacă aveţi probleme cu realitatea care vă joacă feste, vă îndemn să vă adresaţi cu încredere unui specialist care să vă ajute. Nu este un atac la persoană, ci doar o recomandare sinceră (în cazul în care aveţi probleme şi vă chinuie).

[cristiboss56]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Hai sa na impacam cu totii .

Dar chiar nu sunt suparat , iar de ati crezut ca-i vorba de vrajmasie , eu va cer iertare !
O saptamana ce urmeaza binecuvantata !

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de iuliu46

O alta este chiar modul de organizare al Vaticanului care nu este numai punctul central al unei biserici ci si unul din principalii poli de putere politica de pe glob.

Nu are cum să nu fie o putere politică, din moment ce Statul Vatican deţine un teritoriu atât de întins precum o Cetate cu o piaţă a Sf Petru în faţă şi un pic de grădină în fundul curţii. Papa mai dispune de o armată numeroasă, Gărzile Elveţiene şi dotată cu arme atât de sofisticate precum halebardele.
Vorba lui Stalin: "Papa ? Câte divizii ?"

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

În SUA, baptiştii au fost o forţă în trecut. Majoritatea negrilor din Sud adoptaseră baptismul, în timp ce stăpânii lor albi erau mai degrabă luterani, calvini, anglicani sau metodişti.

Astăzi, toate sectele (neo)protestante sunt în contracţie ca număr de credincioşi, în afară de penticostali care au crescut.

Adevărata pierdere este în direcţia ateismului, care creşte în America văzând cu ochii. Catolicismul a crescut uşor în ultimii ani, totuşi mai degrabă pe seama importului de populaţie hispanofonă decât prin convertiri de novo. La vârful Bisericii, poziţiile deţinute de catolicii americani s-au întărit considerabil, cardinalii Burke şi di Nardo deţin poziţii cheie, primul fiind considerat "papabil". Episcopatul catolic a intrat în clenci cu administraţia Obama în plin an electoral, pe tema avorturilor, contracepţiei şi "căsătoriilor" homosexuale. Va învinge Obama, pentru un nou mandat, sau se vor impune episcopii ? Vom vedea în toamnă ce va ieşi.

A propos de "papabil", frate, ma rog in fiecare zi ca...un anume cardinal sa ajunga Papa. Adica, daca Domnul l-a uns ca urmas al lui Petru pe Karol Wojtyla, (si de atunci Polonia este o tara parca si mai aproape de Dumnezeu, desi era si a fost inotdeauna asa credincioasa, "celui ce are i se va mai da"), de ce sa nu...? Of, ar fiasa bine pentru noi toti...
Scuze pentru off-topic.