Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Normal ca tot in limbile popoarelor se rugau si il laudau pe Dumnezeu in alte limbi.

Doar ca nimeni din sala nu intelegea ceea ce se rugau ei.
Insa ei se rugau in alte limbi, dupa cum le da Duhul sa vorbeasca.
Si nimeni din acea camera nu intelegea ceea ce vorbeau ei.
Nu avea cine sa inteleaga. Decat Dumnezeu, cel pe care ei Il laudau.

Pentru ca nu poti crede ceea ce citesti in Scripturi. Personal incep sa cred ca nu ai voie sa crezi ceea ce citesti in Scripturi ci ai voie sa crezi doar ceea ce iti interpreteaza un om cu autoritate bisericeasca. Poate gresesc, insa concluzia asta incep sa o trag.

Faci o EXTINDERE FORTATA de LOGICA aici.

1. "Nimeni nu intelegea" ceea ce se rugau.
2. Se rugau - deci aveau un limbaj articulat, recunoscut drept limbaj uman.
3. Se rugau - deci exista o comunicare reala, si exista UN SENS
4. Nimeni nu intelegea -
aici este marea problema
faptul ca nimeni nu intelegea poate fi cauzat :
- de o limba omeneasca, insa care nu era inteleasa de cei prezenti
- de un alt fel de vorbire, reala, de un limbaj, perceput CA LIMBAJ de cei de fata, poate ceresc, insa din nou, perceput ca limbaj, insa de neinteles.

- sub nici o forma nu se poate extinde fortat sensul in punctul acesta la a presupune ca BOLBOROSEAU.
ASTA ESTE FRACTURA TA DE LOGICA - EXTINDEREA FORTATA A OPTIUNII DE VORBIRE.

Pe scurt: afara ploua, deci afara e noapte, asta e tipul tau de logica, extindere fortata a unui sens, prin "PRESUPUNERE SI ADAUGARE FORTATA".

Presupui si ADAUGI FORTAT un nou sens.

Iar acolo unde se poate presupune si adauga fortat trebuie sa revii pe contextul initial si sensul initial al darului: de comunicare intre oameni.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

Sensul primar al rugaciunii NU este de preamarire a lui Dumnezeu.

Ba da.

În prealabil postat de gpalama

Ori nu ai cum sa duci bolborosirea in inima. Bolborosirea inimii? Nu am auzit de asa ceva...

Nici eu. Stiam ca boscorodirea avea loc cu voce tare.

În prealabil postat de gpalama

daca as zice "bal, bal bal, lalala, bal, la", si ti-as spune sa imi raspunzi, ce raspuns as primi de la tine???

Ti-as raspunde ca doar un boscoroditor profesionist ar putea sa te lumineze.
Si trebuie sa-l cauti in alta parte, NU la penticostali.

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Minti cu buna stiinta.
Stii bine ca la penticostali exista prorocie. Multa prorocie. Aproape la fel de multa ca si vorbire in alte limbi insotita de talmacire.

Stai linistit si satana proroceste. Si duhul pitonicesc proroceste. Si duhul lui Balaal proroceste.
Si mormonii prorocesc, de fapt fii atent: toti prorocesc. Si voi sunteti la fel.

Problema nu este a prorocirilor este a profetilor mincinosi... din astia, cu totii sunt mincinosi.

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Ba da.

Nici eu. Stiam ca boscorodirea avea loc cu voce tare.

Ti-as raspunde ca doar un boscoroditor profesionist ar putea sa te lumineze.
Si trebuie sa-l cauti in alta parte, NU la penticostali.

Nu stii nimic de har si despre comuniunea omului cu Dumnezeu.

Omul se roaga intai pentru a intra in lumina lui Dumnezeu.

Nu exista slavire a lui Dumnezeu cand tu esti ca porcul de murdar, este o ineptie. Intai este curatirea si apoi este slavirea.

Dar evident, voi care sunteti mai curati decat soarele, si v-ati curatit sunteti direct in slava lui Dumnezeu.

Oricum nu raspunzi si nu te intereseaza, selectezi ce iti convine si raspunzi la virgule, ocolind cu mare dexteritate adevarul care te condamna.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

trebuie sa revii pe contextul initial si sensul initial al darului: de comunicare intre oameni.

NU exista niciun document, nici in istoria laica si nici in cea bisericeasca,in care sa dovedeasca in mod clar ca vorbirea in limbi a avut vreodata rolul de comunicare intre oameni.

Insa in Biblie gasim multe cazuri in care, prin vorbire in alte limbi, oamenii comunica cu Dumnezeu.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

Nu stii nimic de har si despre comuniunea omului cu Dumnezeu.

Stiu mult prea putine.
Insa mai multe decat tine.

În prealabil postat de gpalama

Nu exista slavire a lui Dumnezeu cand tu esti ca porcul de murdar, este o ineptie. Intai este curatirea si apoi este slavirea.

Aici ai nimerit-o, prietene. Exact asa este.

În prealabil postat de gpalama

Dar evident, voi care sunteti mai curati decat soarele, si v-ati curatit sunteti direct in slava lui Dumnezeu.

Si aici ai zis-o foarte bine si adevarat.

În prealabil postat de gpalama

Oricum nu raspunzi si nu te intereseaza, selectezi ce iti convine si raspunzi la virgule, ocolind cu mare dexteritate adevarul care te condamna.

Nu pot raspunde la toate cearceafurile tale.
Insa ti-am demonstrat ca daca pui o singura intrebare, oricare ar fi ea, raspund promt, clar si concis.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

Stai linistit si satana proroceste. Si duhul pitonicesc proroceste. Si duhul lui Balaal proroceste.
Si mormonii prorocesc, de fapt fii atent: toti prorocesc.

Si ortodocsii prorocesc.
Si catolicii prorocesc.
Si protestantii prorocesc.

Faptul ca exista prorocie falsa NU dovedeste ca nu ar exista si prorocie adevarata.




P.S. Ce mai zice Rev. Kevin Annett?



.

[stefan florin]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

La penticostali SE INTELEGE INTOTDEAUNA ce se vorbeste in limbi.
Cand este rugaciune, intelege Dumnezeu.
Cand este mesaj, inteleg oamenii, prin darul talmacirii limbilor.

pai spuneai ca aveti talmaci, ca cel ce se roaga in limbi, CULMEA, nu stie ce a spus in acea rugaciune, si ca are nevoie de talmaci care sa traduca cuvintele rugaciunii. Nu-i cam aberant?!

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Dar ce vrei sa zici, ca la botezul cu Duhul Sfant vorbirea in alte limbi trebuie sa fie insotita, obligatoriu, de prorocie?

Nu.
Dar eu ți-am prezentat ce s-a întâmplat în cazul EFES, invocat de dumneata.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Minti cu buna stiinta.
Stii bine ca la penticostali exista prorocie. Multa prorocie. Aproape la fel de multa ca si vorbire in alte limbi insotita de talmacire.

Nu despre asta era vorba!
În momentul botezului cu Duhul sfânt, penticostalii nu cer să existe și prorocie ci doar limbi. În cazul EFES a existat și prorocie care a fost înțeleasă și a zidit.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Da, ai dreptate, exact asa scrie

Cum scrie la cazul CEZAREEA, invocat de dumneata?

Fapte 10:46. Caci ii auzeau vorbind in limbi si MĂRIND PE DUMNEZEU. Atunci Petru a zis:
47. "Se poate opri apa ca sa nu fie botezati acestia care au primit Duhul Sfant ca si noi?"


Această vorbire în limbi a fost înțeleasă, dovada este că apostolul scrie foarte clar că neamurile erau auzite mărind pe Dumnezeu, vorbire în limbi înțeleasă, fenomen identic cu Penticosta.
Când pocăiții se roagă în limbi, nimeni nu poate zice, iată, aceștia măresc pe Dumnezeu,
Deci cazul Cezareea este altceva decât ce apare la pocăiți.