Iliescu acuzat de infracțiuni contra umanității !

[CristianR]

În prealabil postat de iuliu46

Cine zice ala e!
Nu toti oamenii care gandesc diferit decat majoritatea sunt propagandisti platiti si fiecare dintre noi are opinii care in ochii celorlalti pot parea propaganda platita. De exemplu eu am uneori sentimentul asta cand citesc ce scrii tu. Dar nu cred ca esti platit ca nu cred ca da cineva bani ca sa scrii pentru 3-4 persoane pe un forum ortodox. :)

Despre dosarul lui Iliescu am si eu o opinie asemanatoare cu a lui Florin. ( O opinie care isi merita fiecare banut. :D ). E o ticalosie stalinista la fel cum a fost si procesul lui Ceausescu. Sigur ca sunt o gramada de oameni care vor sa-l vada la puscarie pe Ilici si pentru care nu conteaza mijloacele dar pentru mine conteaza. Eu de exemplu as vrea sa-l vad pe Basescu la puscarie dar daca ii fac astia un dosar de crime impotriva umanitatii o sa spun acelasi lucru, ca e o mizerie stalinista. :)

Eu am și explicat acolo de ce am zis ce-am zis în legătură cu Florinvs: mai ales faptul că postează informaţii kilometrice scoase de nu se ştie unde şi nu se ştie cât de adevărate.
În ce-l priveşte pe Iliescu, n-o să mă bucur de suferinţa lui, ci de faptul că un adevăr cunoscut de atâta vreme a ajuns să fie recunoscut oficial, iar asta ar fi un semn de normalizare a societăţii, în care răul e pedepsit şi binele răsplătit. Sigur, nu-mi fac iluzii că de acum gata, vom trăi în adevăr.
Oricum, pe acesta îl cunoaştem într-o mică măsură, eu o părticică, tu alte părticele, mai mult sau mai puţin asezonate cu minciuni strecurate de cei interesaţi.

Mulţi îi apără pe corupţii noştri sub pretextul că ei sunt doar nişte pioni şi că jocurile le fac cei mari şi tari din afară.
Dar eu mă întreb: Când ţara ta e atacată de cei care îi vor bogăţiile, aşa cum a fost mereu în istorie, nu-i mai grav să fii trădător al neamului tău, pactizând cu duşmanul? E mai vinovat cumpărătorul decât vânzătorul în cazul ăsta?

Aşa era şi în interbelic, nu? Corupţie cât cuprinde la noi, dar vina s-a aruncat mai ales asupra lacomilor evrei care stăpâneau tot.

La fel e şi în războiul duhovnicesc. Diavolul se ştie ce soartă va avea, însă Dumnezeu ne va judeca şi pe noi pentru concesiile pe care i le facem.

[iuliu46]

Pai ce e cunoscut ? Ca a facut "crime contra umanitatii " la mineriada ? Aia e o enormitate la fel de mare ca si acuzatiile care i s-au adus lui Ceausescu.

Iar despre corupti...cine e mai corupt ? Ghita sau Coldea sau Kovesi ? E normal sa sustii un regim securistoid doar pentru ca ii baga pe aia pe care ii crezi tu corupti la puscarie ? Crezi ca aia din anii 50 nu se bucurau cand erau bagati la parnaie taranistii sau liberalii care fie vorba intre noi furasera cel putin la fel de mult cat au furat si astia dupa revolutie ? Dar iata ca despre perioada aia intelegem ca a fost o perioada nefasta in care oamenii erau condamnati nu pentru ce au facut ci pentru ca trebuiau eliminati. La fel se intampla si astazi.

E mai ticalos cel care arunca cu idealuri marete in stanga si in dreapta decat hotul. Aia care au spus ca madam Kovesi nu a plagiat prea mult sunt mai ticalosi decat Kovesi ca pozeaza in instante morale. La fel si Kovesi, Coldea sau securistii aia de la Digi sau Hotnews, sunt mult mai ticalosi decat Voiculescu, Ghita sau Vantu. Tu nu esti, tu esti doar prea credul pentru timpurile astea la fel cum altii in alte timpuri se bucrau cand citeau scanteia si se bucurau cand vedeau ca banditii sunt bagati la zdup.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Florinvs

cadrele de Securitate de dupa 1964 se duceau la biserica!

Da. Veneau si in bisericile neoprotestante. Poate, din placere. Ziceau: " - Pacea Domnului!"
Mai faceau si niste insemnari. Imbinau placutul cu utilul.

[CristianR]

@iuliu:
Mi se pare că faci confuzii grave. Cei închişi atunci au fost deţinuţi politici, oameni care şi-au iubit şi slujit ţara, unii dintre ei au făcut enorm pentru ea.

Compară câteva nume de atunci (Iuliu Maniu, Mircea Vulcănescu, N. Steinhardt, C. Noica, Al. Paleologu, Radu Gyr, Vasile Voiculescu, Dumitru Stăniloae, Petre Ţuţea, C. Coposu) cu cele de acum (D. Voiculescu, S.O. Vântu, A. Năstase, Relu Fenechiu, Nicuşor Constantinescu, G. Becali).

Nu ţi se pare o impietate să-i pui în aceeaşi categorie?

[iuliu46]

Nu mi se pare. Avem noi o alta imagine acum dar atunci in epoca se vorbea despre cat au furat. Sa nu crezi ca nu era fix acelasi lucru. Si din pacate chiar este adevarat pentru unii dintre ei. :)

Dar asta conteaza mai putin. Ce conteaza mai mult este ca nici atunci si nici acum dreptatea nu are nici o legatura cu bagarea la zdup a unora. Ci este vorba despre inlocuirea unei mafii cu alta mafie.

[Lancelot]

În prealabil postat de iuliu46

Nu mi se pare. Avem noi o alta imagine acum dar atunci in epoca se vorbea despre cat au furat. Sa nu crezi ca nu era fix acelasi lucru. Si din pacate chiar este adevarat pentru unii dintre ei. :)

Dar asta conteaza mai putin. Ce conteaza mai mult este ca nici atunci si nici acum dreptatea nu are nici o legatura cu bagarea la zdup a unora. Ci este vorba despre inlocuirea unei mafii cu alta mafie.

in primul rand "atunci" nu se vorbea despre cat au furat, nimeni nu si-a permis sa spuna ca maniu a furat, sau coposu, sau tutea, sau cine vrei tu, nici macar bolsevicii. o spui tu acum...
in al doilea rand eu, spre deosebire de dl Cristian, am sa ma bucur de orice suferinta ii va fi provocata piezei rele de Iliescu Ilici Ion.

nu a fost crima impotriva umanitatii mineriada din iunie 90??? dar cum s-o numi asa ceva? ia defineste tu!

[iuliu46]

Problema la noi in tara este ca opozitia la regimul lui Iliescu a fost construita de ... Brucan. De aia exista atmosfera asta de anii 50, oameni care au incredere in regimul securist si care se bucura cand sunt bagati banditii la zdup. Nu conteaza de ce ii baga, las ca stim noi ca-s corupti asa ca merita. Scrie si pe Hotnews ca-s corupti. :)

Daca maine dau eu o lovitura de stat si preiau puterea si imi fac un fin procuror sef si o fina judecator intr-un an o sa condamn mai mult decat au condamnat astia in ultimii 10 ani. E usor de facut asta, cel mai usor. E mai greu sa te comporti democratic. Din pacate ultimele saptamani au confirmat tot ceea ce doar orbii refuzau sa vada. Ca unii si-au pus niste butoane in institutiile de forta si asa s-a reusit condamnarea anumitor persoane. Care cu siguranta ca nu-s sfinti, macar in cea mai mare parte, dar felul in care au fost judecati si condamnati face ca totul sa para o josnicie. Aia prin tarile bananiere care ii impusca direct sunt mai cinstiti decat ai nostri care se prefac ca investigheaza si ca ii judeca.

[Lancelot]

În prealabil postat de iuliu46

Problema la noi in tara este ca opozitia la regimul lui Iliescu a fost construita de ... Brucan. De aia exista atmosfera asta de anii 50, oameni care au incredere in regimul securist si care se bucura cand sunt bagati banditii la zdup. Nu conteaza de ce ii baga, las ca stim noi ca-s corupti asa ca merita. Scrie si pe Hotnews ca-s corupti. :)

Daca maine dau eu o lovitura de stat si preiau puterea si imi fac un fin procuror sef si o fina judecator intr-un an o sa condamn mai mult decat au condamnat astia in ultimii 10 ani. E usor de facut asta, cel mai usor. E mai greu sa te comporti democratic. Din pacate ultimele saptamani au confirmat tot ceea ce doar orbii refuzau sa vada. Ca unii si-au pus niste butoane in institutiile de forta si asa s-a reusit condamnarea anumitor persoane. Care cu siguranta ca nu-s sfinti, macar in cea mai mare parte, dar felul in care au fost judecati si condamnati face ca totul sa para o josnicie. Aia prin tarile bananiere care ii impusca direct sunt mai cinstiti decat ai nostri care se prefac ca investigheaza si ca ii judeca.

lasa sofismele, spune cum se poate defini vanatoarea de oameni din 14 si 15 iunie 90, nu mai umbla cu cioara vopsita. spune cum e cand hoarde de mineri au batut ochelaristii pentru ca erau ochelaristi, tinere pentru ca purtau fuste scurte, barbosi pentru ca aveau barba, etc.

[Florinvs]

Ce s-a intamplat in iunie 1990 a avut 3 faze distincte

-Intai o grava tulburare a ordinii si linistii publice, de catre acei huligani care au atacat cu pietre si sticle incendiare fortele de ordine si au incendiat institutii vitale ale statului roman

-Apoi o interventie neprofesionista si mult prea ezitanta a fortelor de ordine- vinovati pentru aceasta fiind ministrul de interne Mihai Chitac, seful politiei capitalei generalul Batlan si comandantul dispozitivului de interventie colonelul Corneliu Diamandescu (care nu au stiut sa imprime fermitate si hotarare in actiunea politiei)

-O greseala politica a lui Ion Iliescu si a lui Petre Roman, care au decis sa cheme minierii.

[iuliu46]

În prealabil postat de Lancelot

lasa sofismele

De ce sa le las ? Sa ti le las tie pe toate ? :)

În prealabil postat de Lancelot

spune cum se poate defini vanatoarea de oameni din 14 si 15 iunie 90, nu mai umbla cu cioara vopsita. spune cum e cand hoarde de mineri au batut ochelaristii pentru ca erau ochelaristi, tinere pentru ca purtau fuste scurte, barbosi pentru ca aveau barba, etc.

A fost o barbarie. Niste evenimente reprobabile care nu ar fi trebuit sa se petreaca. Dar de aici pana la "crime impotriva umanitatii " e cale lunga. Si nu i-a trimis Ilici sa bata ochelaristi si barbosi, sa fim seriosi. Cine a trait vremurile alea stie lucrul asta. Stie ca pentru violentele din 90 nu a fost vinovata o singura parte, nu aveam de-a face cu sfinti pe de o parte si demoni de partea celalta. Dar asa s-a rescris istoria, i s-au pus toate in carca lui Iliescu desi el a fost singurul care a avut de pierdut de pe urma a ceea ce s-a intamplat in iunie 90. Pentru opozitie, ce s-a intamplat atunci a fost o gura de oxigen.