Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Mai oameni buni aia a fost o gluma.

Aha. A fost o gluma sa-l faci neintelept pe inteleptul Solomon, argumentand chiar cu cele scrise de el(vedeti aici postarea dvs.:http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1335) . Domnule, ai un umor atat de fin incat un neghiob ca mine nu are cum sa se prinda.

În prealabil postat de iuliu46

Bineinteles ca Solomon a fost un mare intelept.Pacat ca cei care-l citesc nu au destula minte.

Atunci, lamureste-ne dumneata ce a vrut sa spuna inteleptul Solomon prin:
"cei morti nu stiu nimic" (Ecleziastul 9:5) si ca "în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune."(Ecleziastul 9:10).

Dupa ce ne lamuriti cu Solomon, trecem si la patriarhul David sau profetul Isaia, care au facut afirmatii de acelasi gen, sa ne explicati si cele scrise de ei.

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Aha. A fost o gluma sa-l faci neintelept pe inteleptul Solomon, argumentand chiar cu cele scrise de el(vedeti aici postarea dvs.:http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1335) . Domnule, ai un umor atat de fin incat un neghiob ca mine nu are cum sa se prinda.




Atunci, lamureste-ne dumneata ce a vrut sa spuna inteleptul Solomon prin:
"cei morti nu stiu nimic" (Ecleziastul 9:5) si ca "în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune."(Ecleziastul 9:10).

Dupa ce ne lamuriti cu Solomon, trecem si la patriarhul David sau profetul Isaia, care au facut afirmatii de acelasi gen, sa ne explicati si cele scrise de ei.

Tocmai ti-am spus ce a vrut sa spuna Solomon.Ce e scris si in apocrifa :

1. Cei care cugeta nedrept si-au zis in sine: “Viata noastra este scurta si trista si omul nu poate scapa de moarte, nici nu cunoaste cine l-ar izbavi de seol.
2. Din intamplare am ajuns sa fim cum suntem si dupa viata aceasta vom fi ca si cum n-am fi fost niciodata; caci fum este suflarea din narile noastre si cugetarea o scanteie care se aprinde din miscarea inimii noastre.
3. Cand se va stinge, trupul nostru se va face cenusa si duhul se va risipi ca aerul cel usor.
4. Numele nostru se va uita cu vremea si nimeni nu-si va aduce aminte de lucrurile noastre si viata noastra va trece ca urma norului si se va risipi ca negura, pe care o alunga razele soarelui si caldura lui o ingreuiaza.
5. Ca umbra de trecatoare este viata noastra si sfarsitul ei este fara inapoiere, ca s-a pecetluit si nimeni nu mai vine inapoi.
6. Veniti deci si sa ne desfatam cu bunatatile cele de acum si de fapturi sa ne folosim cu toata caldura tineretii.
7. Sa avem din belsug vinuri scumpe si miresme si sa nu lasam sa treaca florile de primavara.
8. Sa ne incununam cu flori de trandafir, pana nu se vestejesc.
9. Nimeni dintre noi sa nu lipseasca de la petrecerile noastre, sa lasam pretutindeni semnele veseliei noastre, caci aceasta este partea si menirea noastra.
10. Sa asuprim pe cel sarac si drept, sa nu ne fie mila de vaduva, si de caruntetile batranului incarcat de ani sa nu ne rusinam.
11. Puterea noastra sa fie legea dreptatii noastre, ca ce este slab nu este de nici un folos.

Si multe altele.Exact asta scrie si acolo dar se pare ca e greu de inteles.

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Aha. A fost o gluma sa-l faci neintelept pe inteleptul Solomon, argumentand chiar cu cele scrise de el(vedeti aici postarea dvs.:http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1335) . Domnule, ai un umor atat de fin incat un neghiob ca mine nu are cum sa se prinda.

Iarta-ma dar nu e vina mea.Solomon joaca rolul prostului in Ecclesiast dar se pare ca are un umor prea fin pentru tine.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Tocmai ti-am spus ce a vrut sa spuna Solomon.Ce e scris si in apocrifa :

Dar, ce este scris in cartile canonice ale Sfintei Scripturi, nu-ti place? Ca este spus foarte clar, fara sa ai nevoie de surse suplimentare (si indoielnice) de documentare.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Iarta-ma dar nu e vina mea.Solomon joaca rolul prostului in Ecclesiast dar se pare ca are un umor prea fin pentru tine.

Cand inteleptul Solomon spune ca
"cei morti nu stiu nimic" (Ecleziastul 9:5) si ca "în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune."(Ecleziastul 9:10), sa inteleg ca sunt afirmatiiile prostului (pe care, chipurile, il joaca) sau afirmatiile inteleptului (cum este cunoscut)?

Interesant este ca si alti oameni ai Scripturii au spus cam aceleasi lucruri. Oare faceau si ei pe prostii si eu nu mi-am dat seama?

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Dar, ce este scris in cartile canonice ale Sfintei Scripturi, nu-ti place? Ca este spus foarte clar, fara sa ai nevoie de surse suplimentare (si indoielnice) de documentare.

In primul rand ca pentru mine sant carti ok si citesc ceea ce vreau eu nu ce vrei tu sa citesc.
In al doilea rand cartea e o buna lectura pentru cei care inteleg Ecclesiastul cu partea dorsala.Nu e vina mea ca tu nu intelegi ceva.Nici nu sant sigur ca e vina ta...e vina ta ca nu te straduiesti mai mult.

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Cand inteleptul Solomon spune ca
"cei morti nu stiu nimic" (Ecleziastul 9:5) si ca "în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune."(Ecleziastul 9:10), sa inteleg ca sunt afirmatiiile prostului (pe care, chipurile, il joaca) sau afirmatiile inteleptului (cum este cunoscut)?

Interesant este ca si alti oameni ai Scripturii au spus cam aceleasi lucruri. Oare faceau si ei pe prostii si eu nu mi-am dat seama?

Sa intelegi ca sant afirmatiile prostului pe care-l joaca.

Sufletele dreptilor sunt in mana lui Dumnezeu si chinul nu se va atinge de ele.In ochii celor fara de minte, dreptii sunt morti cu desavarsire si iesirea lor din lume li se pare mare nenorocire.

Eu te-am mai intrebat odata : Ce inseamna "Inaintea oamenilor totul este desertaciune. " ? Uite iti spun eu inseamna IN OCHII OAMENILOR TOTUL ESTE DESERTACIUNE.

[bob2909]

I Corinteni : "16. Căci dacă morţii nu înviază, nici Hristos n-a înviat.
17. Iar dacă Hristos n-a înviat, zadarnică este credinţa voastră, sunteţi încă în păcatele voastre;
18. Şi atunci şi cei ce au adormit în Hristos au pierit."

Pevel spune aici ca daca nu exista inviere, atinci cei ce au adormit(murit) in Hristos au pierit.

Cum poate un suflet nemuritor sa piara? ...

II Tesaloniceni :
"9. Ei vor lua ca pedeapsă pieirea veşnică de la faţa Domnului şi de la slava puterii Lui"

oare ce crezi ca inseamna PIEIREA VESNICA ?

Repet : Filipeni 3 :
"18. Căci mulţi, despre care v-am vorbit adeseori, iar acum vă spun şi plângând, se poartă ca duşmani ai crucii lui Hristos.
19. Sfârşitul acestora este pieirea. Pântecele este dumnezeul lor, iar mărirea lor este întru ruşinea lor, ca unii care au în gând cele pământeşti."

Spune clar : sfarsitul lor este pieirea ... adik adio, adio, povestea ta s-a terminat.

Luca 18 : "29. Şi El le-a zis: Adevărat grăiesc vouă: Nu este nici unul care a lăsat casă, sau femeie, sau fraţi, sau părinţi, sau copii, pentru împărăţia lui Dumnezeu,
30. Şi să nu ia cu mult mai mult în vremea aceasta, iar în veacul ce va să vină, viaţă veşnică."

Deci viata vesnica va fii, dar pentru veacul care va sa vina ... in veacul asta toti murim, in cel care o sa vina nu o sa mai murim,vom avea viata vesnica adica sufletele noastre vor mantuite.

II Timotei : "8. De acum mi s-a gătit cununa dreptăţii, pe care Domnul îmi va da-o în ziua aceea, El, Dreptul Judecător, şi nu numai mie, ci şi tuturor celor ce au iubit arătarea Lui."

Deci cununa cand o primeste, in in ZIUA ACEEA, la inviere cand va incepe VEACUL CARE VA SA VINA!!!!

Iar daca sufletele sunt nemuritoare de ce mai spune Iisus :
"3. Răspuns-a Iisus şi i-a zis: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva de sus, nu va putea să vadă împărăţia lui Dumnezeu.
4. Iar Nicodim a zis către El: Cum poate omul să se nască, fiind bătrân? Oare, poate să intre a doua oară în pântecele mamei sale şi să se nască?
5. Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu.
6. Ce este născut din trup, trup este; şi ce este născut din Duh, duh este.
7. Nu te mira că ţi-am zis: Trebuie să vă naşteţi de sus."

Deci DUHUL este nemuritor. Duhul inseamna energia divina cereasca pe care o primesti la Botez ca sa il cunosti pe Dumnezeu, si sa intri in imparatie, SA FII VIU.

Sufletul este energie creata in momentul conceptiei si se termina in momentul mortii. De aceea nu este bine sa facem avorturii.
Omul este un suflet, din momentul conceptiei, asa cum si animalul este un suflet numai ca el nu are ratiune, si plantele au suflet dar fara ratiune si simtire.

- Invatatura Grigorie Palama.

Luca 9 : "24. Căci cine va voi să-şi scape sufletul îl va pierde; iar cine-şi va pierde sufletul pentru Mine, acela îl va mântui."

Deci cine si-a perdut sufletul pentru Iisus in veacul acesta, il va mantuii in cel viitor.
FOARTE CLAR!!!!

"Căci Fiul Omului n-a venit ca să piardă sufletele oamenilor, ci ca să le mântuiască."

MARE ESTE CALEA CE DUCE LA PIEIRE SI MULTI SUNT CEI CE O AFLA, SI STRAMTA SI INGUSTA CALEA CE DUCE LA VIATA VESNICA SI PUTINI SUNT CEI CE O AFLA.

Ioan 6: "39. Şi aceasta este voia Celui ce M-a trimis, ca din toţi pe care Mi i-a dat Mie să nu pierd nici unul, ci să-i înviez pe ei în ziua cea de apoi."

Ioan 8: "24. V-am spus deci vouă că veţi muri în păcatele voastre. Căci dacă nu credeţi că Eu sunt, veţi muri în păcatele voastre."

si chiar asa a fost : AU MURIT IN PACATELE LOR.

"35. Iar robul nu rămâne în casă în veac; Fiul însă rămâne în veac."

[osutafaraunu]

"Blestemat să fie cel ce va lua mită, ca să ucidă suflet şi să verse sânge nevinovat! Şi tot poporul să zică: Amin!" (Deut.27,25- versiunea ortodoxă)

Iacătă: sufletul (atât în TM, cât și în LXX נֶפֶשׁ/ψυχή) poate fi ucis, sufletul moare.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

"Blestemat să fie cel ce va lua mită, ca să ucidă suflet şi să verse sânge nevinovat! Şi tot poporul să zică: Amin!" (Deut.27,25- versiunea ortodoxă)

Iacătă: sufletul (atât în TM, cât și în LXX נֶפֶשׁ/ψυχή) poate fi ucis, sufletul moare.

inca nu mi-ai zis : CINE POATE SA UCIDA SUFLETUL? Doamne ajuta!