|
#141
|
|||||
|
|||||
Citat:
Citat:
Iti mai repet o data: Iar când a văzut balaurul că a fost aruncat pe pământ, a prigonit pe femeia care născuse pruncul. Și femeii i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme și vremuri și jumătate de vreme, departe de fața șarpelui. Tu cum ai fi vrut sa apara in text?Ceva de genu asta probabil : Iar când a văzut balaurul că a fost aruncat pe pământ, a prigonit pe femeia care născuse pruncul. Și femeii care a nascut copilul i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme și vremuri și jumătate de vreme, departe de fața șarpelui. Termenul "femeii" e articulat (articol hotarat) ceea ce implica faptul ca femeia este un termen bine definit in text. Nu este un termen fara adresa fixa, cum zici tu. Adresa este cea din versetul anterior. Tu chiar nu stii sa citesti un text? Dc spunea "o femeie a primit aripile vulturului etc" ai fi avut sa zicem dreptate, dar cand spune "femeii" e clar la cine se refera. Citat:
Aici este înțelepciunea. Cine are pricepere să socotească numărul fiarei; căci este număr de om. Și numărul ei este șase sute șaizeci și șase." Dupa cum vezi si Biblia face apel la logica, analiza. Nu e prezentata fecioara Maria, esti setat pe ideea asta care nu are nici un argument. Te-am intrebat de nu stiu cate ori, cand s-a dus fecioara Maria in pustie? Zi-mi concret, s-a dus in perioada cutare sau cutare. explica-mi,arata-mi ca ceea ce zici tu e adevarat. nu veni cu clisee "ca tu nu vezi cu mintea spirituala etc". is satul de argumente din astea care te indeamna sa crezi orice pe motiv ca tu nu esti suficient de "spiritual" ca sa intelegi. Biblia a fost scrisa si pt oamenii de rand, ca sa o inteleaga. Numai ca s-a format un curent care spune ca nu oricine poate intelege, dar nu e adevarat. Citat:
Nu mai repeta aceeasi fraza cu "tu nu intelegi". adica nu inteleg pt ca nu sunt dispus sa accept niste contradictii? Eu nu cred ca toti Sfintii Parinti sunt de acord cu aceea talmacire. Dumnezeu da cui vrea talmacire. Lui Iosif, care era un copil de 17 ani, i-a dat putere sa dezlege visele. Ori din perspectiva ta el la varsta aia nu avea cum sa fie suficient de sfant pt a primi un asa dar. Nu te mai pune in locul lui Dumnezeu sa spui cui vrea El sa dezvaluie ceea ce a scris in Biblie. Citat:
El a atacat tot timpul in speranta ca va distruge samanta. De aceea Cain l-a omorat pe Abel etc. "Zis-a Domnul Dumnezeu către șarpe: "Pentru că ai făcut aceasta, blestemat să fii între toate animalele și între toate fiarele câmpului; pe pântecele tău să te târăști și țărână să mănânci în toate zilele vieții tale! Dușmănie voi pune între tine și între femeie, între sămânța ta și sămânța ei; aceasta îți va zdrobi capul, iar tu îi vei înțepa călcâiul". Dupa cum vezi sarpelui i-a zis de vrajmasie, nu Evei. Nu femeia va zdrobi capul sarpelui ci samanta. E o diferenta. |
#142
|
|||
|
|||
Citat:
Bun cum zici tu ca femeii se refera la femeia care a nascut copilul daca este asa cum sustii tu atunci femeia este FECIOARA MARIA pentru ca nu ar fi nici un simbol in aceste versete ear ideea de popor cade de la sine pentru ca am stabilit ca un popor nu poate suferi in durerile nasterii ci doar o femeie care este FECIOARA VT care este aratata in NT cind Ingerul zice < "Bucura-te, ceea ce esti plina de har, Domnul este cu tine. Binecuvantata esti tu intre femei!" >. Uite ce spune DUMNEZEU femeii si nu poporului. . Iar femeii i-a zis: "Iti voi spori, inmultindu-le, durerile si geamatul; in dureri vei naste copii;". Ce este scris in biblie este de natura spirituala nu ca cartea(materiala) in sine este spirituala ca sa intelegi iti trebuie INTELEPCIUNE. Aici este înțelepciunea. Ca sa stii si tu logica si alte chestii de astea sint luate de pe pamint dar inteleppciune este de natura spirituala de asta acei SF Parinti au fost in stare sa inteleaga scrierile biblice ear noi nu dar daca le urmam pasii si noua o sa ni se deschida mintea adica o sa primim INTELEPCIUNE. Cuvintul pustie poate insemna si alt ceva nu neaparat pustia(desert)fizica dar degeaba incerc sa spun ca tu tot invatatura ta o tii sau poate ca pe a altora si nu iti dai seama.Biblia a fost scrisa pentru toti dar nu toti o pot interpreta ci doar cei care sau apropiat mai mult de DUMNEZEU. Cum ar putea un ateu sa inteleaga biblia ca tot zici tu ca biblia a fost scrisa pentru toti oamenii .Biblia a fost scrisa pentru cei ce vor sa urmeze pe DUMNEZEU dar nu tuturor lea fost dat sa inteleaga la fel decit dupa cum are har de la DUMNEZEU.Avraam a primit ceva Iosif alt ceva Iacov(Israel) alt ceva Moise a primit legile si tot asa pina la noi si mai departe. Cum ai putea tu sau alt om sa intelegeti biblia daca nu crezi in ea ? Oamenii de rind daca nu urmeaza pe cei care au pus bazele bisericii inseamna ca sint de capul lor ear daca interpreteaza biblia cum vor ei si nu cum a fost lasat de cei care au format biserica earasi sint de capul lor si asta inseamna ca te inpotrivesti oamenilor care au primit invatatura de la DUMNEZEU adica te inpotrivesti LUI DUMNEZEU. Eu nu ma pun in locul LUI DUMNEZEU sa spun cui si ce trebuie sa spuna sau sa faca ci incerc sa urmez pe cei care au fost mai aproape de DUMNEZEU si au fost incepatorii bisericii crestine. Dușmănie voi pune între tine și între femeie, între sămânța ta și sămânța ei; aceasta îți va zdrobi capul, iar tu îi vei înțepa călcâiul". 15. Dusmanie voi pune intre tine si femeie, intre semintia ta si semintia ei; Acela iti va tinti tie capul, iar tu ii vei tinti Lui calcaiul" [COLOR=#cd6d30]5[/COLOR]. Dusmanie voi pune intre tine si femeie Ce parere ai aceste cuvinte ce arata ? Intre cine este pusa dusmania ? Eu cred ca intre femeie si sarpe(satan,balaur,...). Satan stia cind se va naste dar nu putea face nimic dar asta e alta treaba si nu are rost sa intram in ea. Este adevarat ca nu femeia va zdrobi capul sarpelui .Eu nu am spus ca femeia va zdrobi capul sarpelui ci ca satan nu vroia sa se inplineasca profetia si ca ar fi distrus pe orcine ear asta o include si pe FECIAORA MARIA. |
#143
|
|||
|
|||
Citat:
Last edited by Danut7; 24.06.2010 at 20:47:22. |
#144
|
|||||||
|
|||||||
Citat:
1)Era moarta cand s-a facut profetia. Deci nu avea cum sa se refere la ea profetia. 2)Daca citesti textul ai sa mai observi un lucru, redau textul aici, e tot din Ap 12: "Și a născut un copil de parte bărbătească, care avea să păstorească toate neamurile cu toiag de fier. Și copilul ei fu răpit la Dumnezeu și la tronul Lui, Iar femeia a fugit în pustie, unde are loc gătit de Dumnezeu, ca să o hrănească pe ea, acolo, o mie două sute și șaizeci de zile." Prorocia asta iar nu s-a adeverit cu privire la fecioara Maria. 3)Femeia apare in acelasi context cu aripile de vultur ceea ce duce la concluzia ca sunt simboluri amandoua. nu poti lua femeia mot a mot si aripile de vultur simbolic. Mai trebuie sa iti pui urmatoarea intrebare: Dupa ce s-a nascut Domnul Iisus de ce ar mai fi prigonit Satana pe fecioara Maria? Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Dupa cum afirmi si tu, omul intelege cat ii da Dumnezeu, numai ca omul trebuie sa fie dispus sa studieze Cuvantul, sa petreaca timp in rugaciune etc. Nu da Dumnezeu interpretari din cer dc omul nu e dispus sa sacrifice din timpul lui pt a studia. Cu cat studiezi mai mult Cuvantul cu atat vei vedea frumusetea si adevarurile care sunt cuprinse acolo. Citat:
Uite aici ajungi la concluzia mea. Tu afirmi ca Satana ar fi distrus pe oricine ,asta incluzand si pe fecioara Maria. Deci nu capata sens ca femeia din Ap 12 e Israel(ceea ce include si pe Maria care era evreica)? |
#145
|
|||
|
|||
Citat:
19. Scrie deci cele ce-ai vazut si cele ce sunt si cele ce-au sa fie dupa acestea. In apocalipsa este aratat trecutul ,prezentul ,viitorul si ce este in cer(spirit) unde nu exista timp de asta nu poti accepta ca femeia care a nascut copilul este FECIOARA MARIA. Cine la nascut pe copilul(IISUS HRISTOS) care va conduce neamurile cu un toiag de fier si cind la nascut si cind a fost rapit la DUMNEZEU ? Uite dece ar fi urmarito satan in continuare pe FECIOARA MARIA si asta este adevarat pentru ca asa a spus DUMNEZEU<15. Dusmanie voi pune intre tine si femeie>din cauza asta nu sa oprit niciodata ca sa o prigoneasca satan(balaurul). Acest simbol de care vorbesti tu este FECIOARA MARIA si nu pentru ca zic eu ci pentru ca SF Parinti si biserica spun asta si ei spun asta pentru ca au primit talmacirea de la DUMNEZEU nu din logica umana au facut ei talmacirea adica din stiinta lor . Logica nu este cuprinsa in INTELEPCIUNE pentru ca logica face comparatii analogii. Referitor la logica noi stim ca cei care erau in vechea Grecie erau cei mai mari logicieni dar erau totusi mult departe de ce aveau apostolii si stim asta din scrierile apostolului Pavel sau din faptele apostolilor. Intelepciunea nu e ceva cu care sa faci comparatie ca sa iti dai seama ca ceva e bun sau nu ci stii pur si simplu pentru ca este de la DUMNEZEU intelepciunea . Corect pustia poate avea alta semnificatie la fel cum este si cu aripile sau cu femeia. Poate insemna biserica sau credinciosi in HRISTOS sau FECIOARA MARIA dar acolo unde spune ca naste e clar ca se refera la femeia care la nascut in durerile nasterii ear aceasta femeie este FECIOARA MARIA nu poate avea alta interpretare. Corect DUMNEZEU da cui vrea EL intelepciune ca sa interpreteze scripturile dar omul trebuie sa fie dem pentru a primi aceasta intelepciune altfel nu o va primi si cred ca esti deacord cu mine in ce am spus aici. Tu ce spui SF Parinti adica cei care au pus toate cartile care sint in biblie la un loc (intrun cuvint canonul )lea dat DUMNEZEU intelepciune ca sa interpreteze corect biblia sau nu ? Intrebarea nu a fost completa de asta ai inteles ca tu nu crezi in biblie. Intrebarea de fapt avea legatura cu ce am scris mai sus unde am pus aceasta intrebare adica avea legatura cu un om care este ateu sau care nu crede in biblie.Team aratat pe tine in intrebare ca sa te pui in locul unui om care nu crede in biblie de asta am scris si cuvintu tu. Corect ca sa primeasca intelepciune sau alt dar ceresc de la DUMNEZEU omul trebuie sa studieze sa se roge ,....... adica toate cite sint in biblie aratate de DUMNEZEU. Tu ce crezi oare acei oameni care sint SF Parinti oare nu sau rugat si nu au studiat biblia ca sa primeasca intelepciune pentru a putea interpreta biblia ? Tu crezi ca cei din timpul nostru studiaza mai mult biblia si se roaga mai mult ca SF Parinti ? Ce crezi tu ca fac acei oameni care se fac calugari studiaza biblia si se roaga sau nu ? Corect baza bisericii sau piatra de temelie a bisericii sint apostolii si tot ce au spus ei de fapt nu ei au spus ci HRISTOS prin ei a spus este in biblie . Dar ca sa intelegi ce este in biblie ai nevoie de cineva care are intelepciune adica sa iti traduca simbolurile care DUMNEZEU lea pus in biblie. Acei oameni care li sa spus SF pentru ca au dus o viata numai in post ,rugaciune ,studiu biblic ....... deci oameni care DUMNEZEU lea dat DUHUL SFINT pot interpreta simbolurile si printre acesti oameni se numara si SF Parinti . Crezi ca sint oameni SF ? Crezi ca SF Parinti ai bisericii au avut intelepciune cind au facut canonul si lau interpretat ? Tu nu ma intelegi de asta tot o dai cu acest Israel eu nu te contrazic ca nu ar fi vorba si de poporul Israel in aceasta vedenie(viziune) ci faptul ca FEMEIA care este invaluita in soare ... si care naste copilul(HRISTOS) este FECIOARA MARIA si ca numele de femeie care mai apare in aceste versete este adresat si bisericii sau crestinilor. Tu crezi ca satan face diferenta intre Israelit sau roman ? Eu cred ca nu ci doar face diferenta intre cei care fac voia LUI DUMNEZEU si cei care nu fac voia atit il intereseaza pe satan nu il intereseaza natiunea(poporul din care face parte) ci cui se inchina si face voia de asta nu se va opri niciodata sa o prigoneasca pe femeie sau pe cei care fac parte din biserica femeii. |
#146
|
|||
|
|||
Femeia este Biserica si arata pe Fecioara Maria... Fecioara Maria care si este chipul Bisericii <<fecioara neprihinata>> cum numeste Pavel Biserica.
Citat:
Citat:
Citat:
Femeia nu reprezinta numai un simbol cum nici pruncul nu este numai un simbol... |
#147
|
|||
|
|||
avva copre
este o intamplare in Patericul Egiptean despre avva Copre parca.
s-au intalnit fratii sa discute pe marginea lui Melhisedec. Si au ajuns la concluzii contradictorii si l-au chemat pe avva Copre sa-l intrebe parerea lui. Iar acesta de 3 ori s-a lovit peste gura si a zis "Copre, Copre, le-ai lasat pe cele pe care ti le-a poruncit Dumnezeu si le cauti pe acelea care nu tin de tine" ... |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Iacov si Isav(Esau) sau Edom. | Danut7 | Din Vechiul Testament | 2 | 24.01.2011 01:29:52 |
Evanghelia lui Iuda | ben_gal | Iudaismul | 7 | 15.04.2010 17:43:32 |
Cu cine s-a luptat Iacov si de ce? | Agkelos | Din Vechiul Testament | 12 | 21.09.2009 11:19:24 |
Un verset din Evanghelia de azi | achimovjan | Generalitati | 131 | 18.07.2008 23:42:09 |
Fericitul Iacov Talikis | jenica | Mari Duhovnici si predicile lor | 6 | 19.09.2007 22:04:53 |
|