|
#141
|
||||
|
||||
Sa iti explic.
La inceputul acestui thread, l-am incercat pe ateul nostru sa vad daca este patruns de dorinta de cunoastere sincera sau doar amageste ca sa rada de noi crestinii. de aceea i-am zis ca un ateu care doreste sa cunoasca pe Dumnezeu negresit ca harul lui Dumnezeu l-a atins. Ei bine, acesta a spus, nu m-a atins nimeni, confirmand astfel ca de fapt e doar un simplu amagitor. insa a ispitit in continuare punand cele doua intrebari. de aceea nu i-am mai raspuns , ca era fara folos. Iar acum , la spartul targului citind cele scrise pe aici de ortodocsi, am revenit numai si numai pentru voi. sa va spun ca toate au fost ispite ca sa va prindeti in discutii desarte. feriti-va de vorbirea in desert spune Scriptura. Nu va suparati pe mine, ca mai intru si eu din cand in cand pe aici.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem. Adevarul este fiinta vie. Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului. Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului. Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca |
#142
|
||||
|
||||
Cred ca stiti ce spune in Sf.Scriptura despre margaritare si porci.
Am urmarit discutia si nu are nici un sens. |
#143
|
|||
|
|||
Ca in orice thread deschis de un ateu, crestinii raspund fara sa aduca nici un argument si apoi se comporta ca si cum ar fi victoriosi.
Am si eu o simpla solicitare pentru crestinii care se enerveaza cand le spui ca Dumnezeu e un concept inventat de om. Daca Dumnezeu exista si face minuni, dati exemplu astfel de minune ce nu poate fi demontata stiintific. |
#144
|
||||
|
||||
Citat:
Altfel zis acum ai spus ca s-a raspuns far nici un argument. Da un exemplu de intrebare de pe acest topic la care nu s-au dat argumente. Daca nu, taci si ramai un mincinos. Daca dai un exemplu poate exista o discutie pe ceva concret, daca nu poate exista doar o noua cearta, pe care ti-o doresti, din nimic. Poate ne explici si tu stiintific invierea Mantuitorului.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi. |
#145
|
||||
|
||||
Citat:
Fiecare are dreptul sa creada ce doreste. Cea mai uzuala minune savarsita de Dumnezeu, este aceea ca umple pe cel credincios cu o dragoste coplesitoare, curata, care radiaza cu putere inafara si inlauntrul lui. Dragostea nu poate fi nici masurata, nici demontata de stiinta - insa ea exista precum soarele, cerul, apa ...si intrebarea ta. Cel ce nu crede - nu poate ajunge la o astfel de stare, caci necredinta lui este ca o perdea groasa de fum care acopera aceasta dulce lumina. Chiar daca Dumnezeu ar fi o inventie, merita sa crezi in acest concept, caci acesta iti aduce vindecare, putere si iluminare mai mult decat toate conceptele derivate din simturi, verificate de stiinta.
__________________
Last edited by florin.oltean75; 12.01.2014 at 16:37:32. |
#146
|
|||
|
|||
Citat:
Daca omul nu ar aveea suflet si ar fi numai carne si oase, atunci implicit nu ar aveea nici ratiune nici sentimente, ci am fi ca si animalele, care reactioneaza doar pe baza instinctelor primare ! Ca de altfel toata teoria evolutionista, o colectie de basme preluate din antichitate si modernizate. - ateii nu au nimic de demonstrat. Religia are multe de spus si putine demonstrate. Asta le cam intrece pe toate: ateii nu au nimic de demonstrat... Cu alte cuvinte, intinzi palma in fata si spui: "Iata, in palma mea nu e nimic. Si nu trebuie sa fiu filozof sa o dovedesc... Doar se vede ca nu e nimic!" Acum sa nu vorbim neaparat de "religie" ci de credinta. Pentru ca nu religia demonstreaza existenta reala a lui Dumnezeu, ci credinta. Cel ce crede, are acel al saselea simt, iar dezvoltarea acestui simt creste odata cu credinta. Cand credinta e zero, toate "extra-informatiile" care ne invadeaza si despre care noi pretindem ca ne apartin noua, sunt de o singura sorginte. Ghici care? Omul neinduhovnicit, are intotdeauna o parere subiectiva si exagerata, fie in bine, fie in rau, despre cineva anume si atunci cand critica sau ironizeaza, se autoexclude din arena. >> Asta am gasit la o prima privire. Cat despre invierea lui Iisus, ce treaba are cu Dumnezeu? |
#147
|
|||
|
|||
Citat:
Totusi, dragostea e un sentiment creat de subtantele secretate de organism si nu are nimic imaterial. A se vedea http://en.wikipedia.org/wiki/Biological_basis_of_love |
#148
|
|||
|
|||
Citat:
Frate Neagu, am hotărît să intervin, cu riscul de-a te sminti, iar. Am văzut că ai intervenit cu o tentă nestatornică și la postul meu, iar acum intervii din nou pentru alt post. Ești mai aproape de Adevăr, te pot ajuta mai ușor, fără să fac referire la topicul acesta, care e un pamflet, dar are ramuri de căutare și strigăte de disperare. Îți voi vorbi cu dragoste, te rog nu te sminti. Nu pot răspunde la toți, nici nu vreau, credința e un dar de la Dumnezeu, și ea se lustruiește, sau se mărește, prin efortul personal al fiecăruia, căci doar așa putem ajunge la despătimire, la sfințenie și îndumnezeire, la slăvire. Ai de furcă cu smerenia și mîndria personală, din cîte văd. Ai de furcă cu ele pentru că le raportezi la alții, și făcînd astfel, întotdeauna greșești. Vrei să-i ajuți, dar îi compari cu tine. Cînd ai să ajungi la îndumnezeire, nu vei mai greși aici, dar nici nu le vei și nu te vei mai raporta la alții. Încerc să îți vorbesc în duh patristic, nu că eu aș fi cineva sau aș putea ceva, ci cu smerenie, vreau să ajut după măsură. Mă gîndeam să dau mesaj privat, dar pentru că ai expus o sminteală, nu o pot lăsa așa, că se smintește turma cea bună. Deci, iudeii nu spuneau nimănui "vă iubesc", "vă stimez", nu există exemple biblice, din contră, erau foarte aroganți, insensibili la minuni, ucigași de prooroci, și alte calități negative, pentru că au văzut ce mult bine le-a făcut Dumnezeul, și s-au mîndrit cu asta, spun Sfinții Părinți, nemaifiind poporul nimănui, de nomazi și păstori, trăind în corturi, fără țară și fără căpătîi, adică în smerenie absolută, cum place lui Dumnezeu. Atunci, de aceea i-a ales Dumnezeu și a ridicat din ei pe Hristos. Revin. Față de ei, creștinii, așa trebuie să facă, să spună oamenilor ce mult îi iubește, să nu poarte ranchiună cînd spun asta, să simtă și să și facă asta cu adevărat. Îndumnezeire, asta presupune. Sfîntul Serafim de Sarov, spunea tuturor: "bucuria mea". E doar un exemplu. Cînd ai să citești cartea Sfîntului Siluan Athonitul, "Între iadul deznădejdii și iadul smereniei", ai să vezi cum trebuie să vorbească creștinii între ei, așa cum ți-am amintit, spunîndu-și unul altuia ce mult se iubesc și ce mult se bucură. Asta fără să mai amintesc de versetul biblic "Vorbiți între voi în psalmi și în laude și în cântări duhovnicești, lăudând și cântând Domnului, în inimile voastre" - Efesni 5, 19." Bucurii. P.S.: Adriann frate în suferință, întrebi de minuni neeplicate științific? Nu există minuni pentru atei. Dar hai, fie, pentru că dragostea toate le crede, cred și eu în schimbarea ateilor întru creștini, și amintesc de minuni neexplicate științific: Apa sfințită, Lumina Sfîntă din noaptea Învierii lui Hristos, Sfintele Moaște (care e cu totul altceva decat mumiile, complet diferit). Alte minuni neexplicate științific ? Vindecările de cancer, de leucemie, de alte zeci de boli grave, sau mai puțin grave, incurabile sau nu. Ar fi de amintit și Universul. Pentru univers, toate teoriile sunt simple supoziții relative, care se schimbă de la an la an. Dar repet, pentru atei, în general, nu există minuni. Mai degrabă fenomene paranormale, decît minuni. Repet ca și mai sus, credința e un cadou de la Dumnezeu, iar cine nu o are, trebuie să o ceară fierbinte, cu lacrimi. Și o va primi. Last edited by Daniel_Ortodox; 12.01.2014 at 18:20:39. |
#149
|
||||
|
||||
Citat:
Asa este, dragostea este un produs, un efect al unui lant incomprehensibil de interactiuni cu suport "fizico-chimic." Insa orice substanta este un adanc mister. Existenta oricarei microparticule este o mare taina. La o investigatie profunda, modul in care acestea exista este de neinteles. Pentru ca daca patrundem in maruntaiele materiei...nu gasim nimic. Trupul este o taina la fel de mare ca si constiinta insasi. Faptul ca este vizibil, ca un agregat de infinite microsisteme articulate, nu inseamna ca este o evidenta inteleasa integral. Trupul, la modul esential, este inexplicabil cu toata chimia sa aferenta. Identificarea formala a unor cauzalitati/procese interne nu dezbraca trupul de misterul fiintarii sale. Este adevarat ca dragostea noastra isi are radacinile in trup - aceasta mare necunoscuta. -------------------------- La o analiza atenta se poate cu usurinta sesiza ca necredinta nu are un fundament solid, rational. Multi se inseala cu rationamente gresite de genul "daca nu se vede, nu exista" sau "daca nu mi s-a intamplat mie, nu se intampla nici altora". Nectarul dragostei poate fi sorbit doar din cupa credintei. Ce conteaza ca are ingrediente materiale, dumnezeiesti sau ingeresti? Puterea ei iti ascuteste inmiit intelegerea si capacitatea de patrundere. Necredinta nu-ti ofera decat un peisaj sterp, golit de sensul profund al vietii, fara orizont existential. ----- Crede si gusta nectarul vietii, cu care se hranesc ingerii.
__________________
Last edited by florin.oltean75; 12.01.2014 at 18:53:32. |
#150
|
||||
|
||||
Citat:
Ai cerut o minune care sa nu poata fi demonstrata stiintific.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi. |
|