Razboiul psihotronic

În prealabil postat de ioanna

Au trecut mai bine de 5 luni de cand am postat mesajul asta si vad ca problema doamnei de care ne spunea Antonia, temerile ei ca poarta pecetea diavolului pusa prin intermediul serviciilor secrete sunt aceleasi, nu s-a schimbat nimic, doar in mentalul ei s-a modificat pozitia cip-ului, de la dinte, in nas, apoi obraz si cine stie unde-l va mai pune, pentru ca nu poate si tare ma tem ca nici nu vrea sa se elibereze de el, complacandu-se in postura de "victima a sistemului". Antonia, vorbesti cu multa usurinta despre infiltrarea serviciilor secrete in sistemul sanitar romanesc , in lipsa certitudinilor sau macar a unei aluzii plauzibile care sa ofere chiar si un punct de pornire pentru presupunerea unei temeri , bazandu-te pe tulburarile de anxietate si panica ale prietenei tale, ce are senzatia ca este mereu urmarita . Doamna ar trebui sa beneficieze de ajutor de specialitate, caci vad ca problema o afecteaza inca foarte mult incat dezvolta scenarii , sa nu se mai incapataneaza sa fie “eroina supravegheata”, ca numai sminteste pe cei din jurul ei si le face rau. Prin pacat dam drepturi ispititorului. Sfintele Pasti sa ne aduca ganduri senine si lumina in suflet.

De! daca atata ai inteles din ce am postat...

Eu ii rog sa ma ierte pe cei pe care i-am tulburat cu ,,aiurelile'' mele. Fireste ca servicii secrete la noi nici nu exista! De unde, dar, s-ar putea infiltra in sistemul sanitar?

Nu e asa ca sunt o mincinoasa care nici macar nu stie unde e cipul cu pricina? Pai postarea unei radiografii ar lamuri lucrurile. Dar s-ar gasi cineva care sa spuna ca este trucata sau ca sunt niste pete cauzate de probleme psihice!!! Apoi ar trebui sa fac si alte dezvaluiri... Iar scopul meu este doar de a trage un semnal de alarma. Dreptate lumeasca nu exista in aceasta problema.

Ii las, asadar, pe toti cei care se simt vinovati fata de cineva, dar nu vor sa recunoasca public, sa se pocaiasca in aceasta saptamana. In rest, fiecare sa-si poarte crucea lui!

[ioanna]

Nu e asa ca sunt o mincinoasa care nici macar nu stie unde e cipul cu pricina? Pai postarea unei radiografii ar lamuri lucrurile.

De 6 luni de zile, de cand intretii acest topic, ai refuzat publicarea unei fotografii cu asa-zisul cip, insa sustii in continuare ca sistemul sanitar se degradeaza prin infiltrarea serviciilor secrete, ba mai mult, faci afirmatii defaimatoare la adresa medicilor:

M-am gandit mult la ceea ce ai scris. Problema e mai complicata decat pare. Medicul nu are niciun interes sa puna niciun dispozitiv nimanui. El are de ales intre a-si pierde serviciul si a implanta celui in cauza ceea ce s-a stabilit de catre serviciile secrete: dispozitive pentru supraveghere sau ceva mai aparte, pentru disidenti, ca aud ca se practica deja si la case mai mari... E suficient sa-ti spui CNP-ul si medicul poate afla in ce mod sa te trateze in functie de datele de care dispune.

Doua persoane din familia mea lucreaza in sistemul sanitar. Te asigur ca n-au fost contactati de serviciile secrete pentru implanturi cu "cip". N-am spus ca tulburi lumea cu aiureli, am spus ca prietena ta are nevoie de ajutor de specialitate, pentru a depasi acest moment ce o afecteaza in mod direct si care indirect, te afecteaza si pe tine, facandu-ti rau. Chiar nu te-ai gandit niciodata ca poate nu are dreptate si ca poate sufera de o tulburare obsesiv-compulsiva? Ea intr-adevar crede, sunt convinsa ca ea crede, din ceea ce tu ai relatat asa reiese, dar asta nu inseamna ca e si adevarat ceea ce ea isi inchipuie. Siguranta si certitudinea ta in povestea asta nu o inteleg.

Nu e asa ca sunt o mincinoasa care nici macar nu stie unde e cipul cu pricina?

M-ai inteles gresit, cand am spus ca "in mentalul ei s-a modificat pozitia cip-ului, de la dinte, in nas, apoi obraz si cine stie unde-l va mai pune, pentru ca nu poate si tare ma tem ca nici nu vrea sa se elibereze de el, complacandu-se in postura de "victima a sistemului" . Nu te-am facut mincinoasa. Din povestea prietenei tale am inteles ca initial a avut pasta in sinus pe care ea a asemuit-o unui microcip, dupa si-a curatat lucrarea,insa in timpul operatiei a auzit "un corp strain" in apropierea nasului, iar dupa cateva luni, ne-ai spus ca vrea sa se opereze in strainatate, pentru ca simte ca are "ceva" in obraz, deci in mentalul ei, cip-ul a "migrat".

În prealabil postat de ioanna

Doua persoane din familia mea lucreaza in sistemul sanitar. Te asigur ca n-au fost contactati de serviciile secrete pentru implanturi cu "cip".

Nici chiar cei de la implantologie nu sunt fraieri sa recunoasca asa ceva.

[ioanna]

În prealabil postat de antoniap

Nici chiar cei de la implantologie nu sunt fraieri sa recunoasca asa ceva.

Sa inteleg ca tu nu ai incredere in familia ta, nici macar in sot, nu ai incredere in nimeni? Toti care lucreaza in sistemul sanitar sunt niste mincinosi, ascund lucruri, inclusiv de propria familie, pentru ca asa ne spune Antoniap!De ce te-am crede pe tine si nu propria noastra familie?

În prealabil postat de ioanna

Sa inteleg ca tu nu ai incredere in familia ta, nici macar in sot, nu ai incredere in nimeni? Toti care lucreaza in sistemul sanitar sunt niste mincinosi, ascund lucruri, inclusiv de propria familie, pentru ca asa ne spune Antoniap!De ce te-am crede pe tine si nu propria noastra familie?

N-am spus ,,toti''. Nu vreau sa-i jignesc pe medicii onesti, devotati profesiei lor. Am dezvaluit o experienta mai putin fericita, din care si medici si pacientii pot lua ce vor. Eu m-am referit la aceasta incercare de a implica medicina in jocuri murdare. Bine ar fi ca timpul sa-ti dea tie dreptate.

Iar cand e vorba de secrete de serviciu, acestea, cam raman la serviciu.

[JoyDivision]

În prealabil postat de antoniap

N-am spus ,,toti''. Nu vreau sa-i jignesc pe medicii onesti, devotati profesiei lor. Am dezvaluit o experienta mai putin fericita, din care si medici si pacientii pot lua ce vor. Eu m-am referit la aceasta incercare de a implica medicina in jocuri murdare. Bine ar fi ca timpul sa-ti dea tie dreptate.

Iar cand e vorba de secrete de serviciu, acestea, cam raman la serviciu.

daca ar fi asa, medicii onesti ar face public modul cum s-a incercat sa fie corupti, nu ar tacea !

În prealabil postat de JoyDivision

daca ar fi asa, medicii onesti ar face public modul cum s-a incercat sa fie corupti, nu ar tacea !

Intre timp, ilegalul a devenit legal:

HOTĂRÂRE Nr. 54 din 29 ianuarie 2009 privind condiţiile introducerii pe piaţă a dispozitivelor medicale EMITENT: GUVERNUL ROMÂNIEI PUBLICATĂ ÎN: MONITORUL OFICIAL NR. 94 din 17 februarie 2009

[COLOR=windowtext]Guvernul României adoptă prezenta hotărâre.[/COLOR]
[COLOR=windowtext] [/COLOR]
[COLOR=windowtext] CAPITOLUL I[/COLOR]
[COLOR=windowtext] Dispoziţii generale[/COLOR]
[COLOR=windowtext] [/COLOR]
[COLOR=windowtext] ART. 1[/COLOR]
[COLOR=windowtext] Prezenta hotărâre se aplică dispozitivelor medicale şi accesoriilor acestora. În sensul prezentei hotărâri, accesoriile sunt tratate ca dispozitive medicale propriu-zise. Dispozitivele medicale şi accesoriile acestora sunt denumite în continuare dispozitive.[/COLOR]
[COLOR=windowtext] ART. 2[/COLOR]
[COLOR=windowtext] (1) În sensul prezentei hotărâri, termenii şi expresiile de mai jos se definesc după cum urmează:[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 1. dispozitiv medical - orice instrument, aparat, echipament, software, material sau alt articol, utilizate separat sau în combinaţie, inclusiv software-ul destinat de către producătorul acestuia a fi utilizat în mod specific pentru diagnosticare şi/sau în scop terapeutic şi necesar funcţionării corespunzătoare a dispozitivului medical, destinat de către producător a fi folosit pentru om în scop de:[/COLOR]
[COLOR=windowtext] a) diagnosticare, prevenire, monitorizare, tratament sau ameliorare a unei afecţiuni;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] b) diagnosticare, monitorizare, tratament, ameliorare sau compensare a unei leziuni sau a unui handicap;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] c) investigare, înlocuire sau modificare a anatomiei sau a unui proces fiziologic;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] d) control al concepţiei,[/COLOR]
[COLOR=windowtext]şi care nu îşi îndeplineşte acţiunea principală pentru care a fost destinat în organismul uman sau asupra acestuia prin mijloace farmacologice, imunologice sau metabolice, dar a cărui funcţionare poate fi asistată prin astfel de mijloace;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 2. accesoriu - un articol care, deşi nu este un dispozitiv, este destinat în mod special de către producător să fie utilizat împreună cu un dispozitiv, pentru a permite utilizarea acestuia în conformitate cu scopul propus dat de producător respectivului dispozitiv;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 3. dispozitiv medical pentru diagnostic in vitro - orice dispozitiv care este un reactiv, produs de reacţie, calibrator, material de control, trusă, instrument, aparat, echipament sau sistem, utilizat singur sau în combinaţie, destinat de producător a fi utilizat in vitro pentru examinarea de probe, inclusiv a donărilor de sânge şi ţesuturi, derivate din organismul uman, în scopul exclusiv sau principal de a furniza informaţii:[/COLOR]
[COLOR=windowtext] a) privind o stare fiziologică sau patologică; sau[/COLOR]
[COLOR=windowtext] b) privind o anomalie congenitală; sau[/COLOR]
[COLOR=windowtext] c) pentru a determina gradul de securitate şi compatibilitate cu primitori potenţiali; sau[/COLOR]
[COLOR=windowtext] d) pentru a monitoriza măsuri terapeutice.[/COLOR]
[COLOR=windowtext] Recipientele pentru probe sunt considerate a fi dispozitive medicale pentru diagnostic in vitro. Recipientele pentru probe sunt acele dispozitive, de tip vacuum sau nu, destinate de către producător în mod special pentru păstrarea iniţială şi pentru conservarea probelor obţinute din organismul uman, în scopul unei examinări pentru diagnostic in vitro.[/COLOR]
[COLOR=windowtext] Produsele destinate uzului general de laborator nu sunt dispozitive medicale pentru diagnostic in vitro, decât dacă aceste produse, având în vedere caracteristicile lor, nu sunt destinate în mod special de către producătorul lor a fi folosite pentru examinarea în vederea diagnosticului in vitro;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 4. dispozitiv fabricat la comandă - orice dispozitiv fabricat în mod special conform prescripţiilor scrise ale unui practician medical calificat în mod corespunzător, care stabileşte pentru acesta, pe propria răspundere, caracteristici specifice de proiectare şi care este destinat a fi utilizat numai de un anumit pacient.[/COLOR]

Continuare:

[COLOR=windowtext]Prescripţia menţionată mai sus poate fi, de asemenea, emisă de oricare altă persoană autorizată în virtutea calificării sale profesionale.[/COLOR]
[COLOR=windowtext] Dispozitivele de serie care trebuie adaptate pentru a întruni cerinţele specifice ale practicianului medical sau ale oricărui alt utilizator profesionist nu sunt considerate dispozitive la comandă;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 5. dispozitiv destinat investigaţiei clinice - orice dispozitiv destinat utilizării de către un practician medical calificat în mod corespunzător, atunci când acesta conduce investigaţiile clinice menţionate la pct. 2.1 din [/COLOR][COLOR=green]anexa nr. 10[/COLOR][COLOR=windowtext] într-un mediu clinic adecvat de medicină umană. În scopul conducerii investigaţiei clinice, orice altă persoană care, în temeiul calificării sale profesionale, este autorizată să efectueze astfel de investigaţii este acceptată ca echivalent al unui practician medical calificat în mod corespunzător;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 6. scop propus - utilizarea pentru care dispozitivul este destinat, în concordanţă cu indicaţiile furnizate de producător pe etichetă, în instrucţiunile de utilizare şi/sau în materialele promoţionale;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 7. introducere pe piaţă - acţiunea de a face disponibil, pentru prima dată, contra cost sau gratuit, un dispozitiv, altul decât dispozitivul destinat investigaţiei clinice, în vederea distribuirii şi/sau utilizării pe piaţa Uniunii Europene, indiferent dacă acesta este nou sau complet recondiţionat;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 8. punere în funcţiune - etapa în care dispozitivul este pus la dispoziţia utilizatorului final, fiind gata de utilizare pe piaţa Uniunii Europene, pentru prima dată pentru scopul propus;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 9. reprezentant autorizat - orice persoană fizică sau juridică cu domiciliul sau sediul în Uniunea Europeană, care, în urma desemnării explicite de către producător, acţionează şi poate fi contactată de autorităţile şi organismele din Uniunea Europeană în locul producătorului cu privire la obligaţiile acestuia conform prezentei hotărâri;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 10. date clinice - informaţiile referitoare la securitatea şi/sau performanţele obţinute în utilizarea unui dispozitiv. Datele clinice sunt obţinute din:[/COLOR]
[COLOR=windowtext] a) investigaţii clinice ale dispozitivului respectiv; sau[/COLOR]
[COLOR=windowtext] b) investigaţii clinice sau alte studii la care se face referire în literatura de specialitate, având ca obiect un dispozitiv similar, pentru care se poate demonstra echivalenţa cu dispozitivul respectiv; sau[/COLOR]
[COLOR=windowtext] c) rapoarte publicate şi/sau nepublicate privind altă experimentare clinică, fie a dispozitivului în cauză, fie a unui dispozitiv similar, pentru care se poate demonstra echivalenţa cu dispozitivul respectiv;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 11. subcategorie de dispozitive - un set de dispozitive care sunt destinate unor sectoare comune de utilizare sau care folosesc o tehnologie comună;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 12. grup generic de dispozitive - un set de dispozitive care au scopuri propuse identice sau similare ori se bazează pe o tehnologie comună, care le permite să fie clasificate într-o manieră generică, fără a lua în considerare caracteristicile particulare;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 13. dispozitiv de unică folosinţă - un dispozitiv destinat a fi folosit numai o singură dată, pentru un singur pacient;[/COLOR]
[COLOR=windowtext] 14. producător - persoana fizică sau juridică care poartă răspunderea pentru proiectarea, fabricarea, ambalarea şi etichetarea unui dispozitiv, înainte de a fi introdus pe piaţă sub numele său propriu, indiferent dacă aceste operaţii sunt efectuate de ea însăşi sau, în numele său, de o terţă parte.[/COLOR]
[COLOR=windowtext] (2) Obligaţiile instituite prin prezenta hotărâre în sarcina producătorilor se aplică şi persoanelor fizice sau juridice care asamblează, ambalează, prelucrează, recondiţionează complet şi/sau etichetează unul sau mai multe produse gata fabricate şi/sau le atribuie acestora scopul propus de dispozitive pentru a fi introduse pe piaţă sub propriul lor nume. Prevederile prezentului alineat nu se aplică persoanei care, nefiind un producător în înţelesul definiţiei prevăzute la alin. (1) pct. 14, asamblează sau adaptează dispozitive deja existente pe piaţă în scopul propus de a fi folosite de către un pacient individual.[/COLOR]

Pentru continuare, acceseaza site-ul Ministerului Sanatatii:

Dispozitive medicale

[ioanna]

În prealabil postat de antoniap

Intre timp, ilegalul a devenit legal:

De ce spui asta? Nu vad nimic ilegal in textul legii. Cred ca te-ai alarmat citind anumite expresii, pe care de altfel le-ai si bolduit, insa nu vad de ce. Ai bolduit "controlul conceptiei". Nu te obliga nimeni sa folosesti steriletul (dispozitiv medical implantabil) insa cele care doresc sa o faca, trebuie sa foloseasca produse autorizate. La fel, nu te obliga nimeni sa-ti pui cardiostimulator, insa pentru cei care doresc (sunt nevoiti) sa o faca,trebuie sa existe o lege care sa stipuleze clar ce cerinte trebuie sa indeplineasca dispozitivele, pentru a nu introduce pe piata produse neautorizate de Ministerul Sanatatii. Nu poate un spital sa dea comanda la cardiostimulatoare contrafacute, made in China, doar pentru ca au un pret avantajos, ci doar sa achizitioneze acele dispozitive medicale care indeplinesc standardele nationale.

[stefan florin]

În prealabil postat de antoniap

Nici chiar cei de la implantologie nu sunt fraieri sa recunoasca asa ceva.

doamna uitati un lucru! Ca acel cip de care pomeniti sa fie pecetea diavolului (666) trebuie implantat cu acordul persoanei in cauza. Biblia ne spune ca oamenii VOR FI DE ACORD ca fiara apocaliptica sa-i pecetluiasca. Atat timp cat omul nu stie ca medicul ii pune un cip (nu are importanta unde) ce vina are?