Principalele calitati , in vederea calugariei !

[anita]

În prealabil postat de cristiboss56

Este o Mânie, pornită cu dreptate , dar Mânie , pentru că acest user nu are astâmpăr în multe privinţe şi în acest sens i-am scris şi adminului , iar dreptatea va ieşi la lumină în cele din urmă , cum a iesit tot timpul mai devreme sau mai târziu. "Să nu te mânii pe nedrept . . ." precum scrie în Psalmi ! Mă mânii , dar de data asta ştiu de ce şi mai ales pentru ce ! Nu am spus că Ory deţine adevărul, sau că le ştie pe toate, sau că nu are rătăciri , nu am susţinut aşa ceva. Această Lavinia, nu are nimic comun cu subiectul de faţă , ci are ceva la adresa mea şi nu numai . Să se analizeze postările ( din istoric ) ale ei ( lui ) , acelea care nu au fost şterse şi apoi vei vedea de ce mă mânii !
"Mântuieşte , Doamne şi miluieşte pe cei ce mă urăsc , mă dosâdesc şi mă asupresc şi nu-i lăsa pe dânşii să piară pentru mine ticălosul . Amin ! "

Cristi ,aceste ispite sunt pentru smerirea noastra, pentru urcusul nostru duhovnicesc.
Doamne ajuta !

[cristiboss56]

În prealabil postat de anita

Cristi ,aceste ispite sunt pentru smerirea noastra, pentru urcusul nostru duhovnicesc.
Doamne ajuta !

Ştiu Anita , ştiu, dar uite că tocmai am căzut în ispită, dovadă că nu sunt nici Sfânt, nici "guru" , precum Lavinia mă cataloga , sunt om, şi-mi caut liniştea pe acest forum , dar de multe ori iese invers . Ai dreptate Anita ! . . .

[ory]

În prealabil postat de lavinia40

Ceea ce e cu adevarat jalnic, mi se faptul ca sustineti in mod indirect, ascuns si las parerile lui ORY.Aceasta e opinia ei despre calugarie, si- a expus-o ca orice om liber de 2,3, n ori…si ca alti useri am considerat ca e de ajuns.Dvs insa sustineti ca ea este cea mai in masura sa-si dea cu parerea, din motivul ca 3 ani ati conversat pe privat, si dvs.si ea stiti ce stiti…., detineti de fapt,,Piatra Filozofala”.
Sincer, ar trebui sa fiti mai responsabil.Ganditi-va (daca nu cer prea mult), la acei vizualizatori ai temei,, Calugaria”, poate o parte dintre ei chiar cauta niste raspunsuri, altii au reticente fata de ortodoxie si vor sa-si explice niste lucruri…la ce concluzii credeti ca au ajuns ei din moment ce calugaria este contestata la ea acasa?Mesajul dvs., nu i-a smintit putin, sustinand-o pe Ory?
Dar ca bun crestin ortodox ce sunteti, nu puteati s-o convingeti tot pe privat ca din moment ce si-a expus o data,.de 2..de n ori opinia e bine baremi sa fie politicoasa si sa nu loveasca chiar in inima ortodoxiei?
Nu suntem totusi nici pe forumul penticostalilor, nici pe forumul,, Copiii spun lucruri traznite”, suntem pe un forum ortodox. Nu stiu sincer ce drept va arogati sa judecati oamenii..ala-i bun, celalalt nu, altul sare calul, etc….…
Nu stiu in acest caz cine este josnic, sau lipsit de bun simt asa cum m-ati calificat in randurile sus amintite datorita faptului ca am afirmat ca sustineti parerile lui ORY si ca va erijati intr-un fel de ,,GURU” al acestui forum…

Si acum afirm precum piedonee ; " iata un samaritean intru care nu exista viclesug ! "...
Deci, draga doamna, in primul rand, numai oamenii care nu au credinta capata impresia ca si-au pierdut-o din sminteala, fiindca o credinta, daca nu este superficiala, poate detine destule motive astfel incat sa inteleaga mai profund lucrurile si sa se intareasca.
S-apoi, eu nu am judecat pe nimeni, din contra o faceti voi fata de cei care nu se conformeaza manastirii, eu am judecat anumite idei legate de aceasta si nu oameni, am judecat un sistem, in realitate foarte nedrept si departe de cel intalnit in cartile frumos creionate, am judecat fapte care instiga la pizma si rautate. Si nu este vorba de mine in mod special, este vorba de oameni ca noi a caror viata, nu aveti habar cum si-o poarta si, dupa cum se vede, nu va pasa fiindca aceasta credinta fluturata permanent nu va lasa sa va pese, ci mai degraba va indeamna la discriminare si ura, la a va simti voi mai presus de toate, voi sunteti mai privilegiati spre o credinta adaptata convenabil.
Din pacate, sunt foarte multi oameni care parasesc manastirea, mult mai multi decat va inchipuiti...in numele acestora ma revolt eu, pentru ca sunteti atat de superficiali, ii judecati atat de aspru si, mai mult decat atat, nu-i pasa nimanui cum se pot acestia reintegra in societate, fara o educatie adecvata, fara nici un suport financiar, fara o consiliere psihologica, fara iubire in jur, tratati ca niste animale solitare....este cumplit, dar si mai cumplit este sa-i tratam astfel pe premiza unei false si eronate credinte.
Motivele plecarii unora din manastire sunt multiple, multe dintre acestea destul de mizerabile care tin de sistemul in sine, dar sunt si cele ce tin de neputinta...oricum ar fi, nimeni nu are dreptul sa le judece, ci sa sprijine un om la nevoie si sa nu-l departeze si mai mult de Biserica, lucru prigonindu-l.
N-o sa intelegeti niciodata, atata timp cat viata v-a privilegiat libertatea de-a face tot felul de alegeri si, culmea, de a fi oricum scuzabile in timp de biserica, in timp ce pentru acestia nu exista nici un fel de concesiune din partea acesteia.
Nimeni, absolut nimeni nu mi-a raspuns ; daca sensul Sacrificiului Suprem Al Mantuitorului echivaleaza cu sensul canoanelor de mai sus...NO COMMENT !
Daca Dumnezeu nu inseamna iubire, atunci nu mai inseamna nimic din ceea ce-mi redati aici pe considerente crestinesti.

[Traditie1]

Sa stii Ory ca astfel de oameni nu se vor integra niciodata deplin în societate pentru ca experienta manastirii îti da o perspectiva superioara vietii, te face sa privesti societatea din exterior.

Manastirea înseamna lepadare de lume, tagaduire a rostului societatii si dupa ce ai gustat aceste lucruri si ai vazut ca sunt bune se produce în tine o mutatie, pozitiva zic eu. Ajungi sa vezi societatea ca o manifestare a apostaziei umanitatii si nu-ti mai doreasti integrarea în ea sau daca doresti subconstientul te mustra ca ti-ai tradat chemarea dintâi.

Drama acestor oameni care pleaca din manastire e reala, dar e una interioara, ei nu-si mai gasesc rostul. Solutia nu e ajutarea lor cu ceva ci lasarea lor în pace ca sa-si lamureasca singuri valorile si obiectivele de viata.

Unii se pot întoarce în manastire, cunosc un caz al unui fost calugar plecat si însurat care apoi a marturisit ca se gândeste sa se întoarca (de fapt si în Pateric e o pilda semanatoare, cu doi frati care pleaca din manastire, se casatoresc si apoi se întorc), altii îsi gasesc rostul si pacea în lume.


Cât despre canoane, Biserica nu e numai suma credinciosilor, e o institutie care nu poate functiona în lipsa unor reguli. Îti reamintesc ca aceste canoane nu au fost stabilite fiindca i s-a nazarit cutarui episcop ca asa ar fi bine. Cei care le-au stabilit erau oameni profund duhovnicesti, multi canonizati ulterior, care aveau un mod de a actiona diferit de al oamenilor firesti. Acesti episcopi sfinti nu faceau ceva fara calauzire divina, cereau inspiratie pentru orice hotarâre importanta si chiar pentru detalii marunte ale vietii lor si a Bisericii.

Încearca sa întelegi cum traiau si procedau acesti oameni, modul direct, viu în care ei experiau îndrumarea divina. Dumnezeul nostru nu este un dumnezeu mort, ca al mahomedanilor, care pasamite a dat o carte cu secole în urma si dupa aceea si-a luat rolul de spectator. Dumnezeu a intervenit si participat în toate evenimentele si hotarârile Bisericii prin acei oameni ce-si încredintasera Lui viata si calauzirea.


E drept ca se poate sa existe si unele lucruri care sa nu fie rodul inspiratiei divine ci al judecatii limitate omenesti dar majoritatea sunt de origine divina. Citeste felul cum se exprima Sfintii în scrierile lor, este un sunet diferit, o aroma, o solemnitate care izvoraste din faptul ca ei cautau ca totul în viata lor, inclusiv ce vorbeau si scriau, sa nu fie dupa mintea lor ci dupa stiinta lui Dumnezeu.

Sa nu uitam, ca topicul se intituleaza "Principalele calitati , in vederea calugariei ! ", nu altfel.
Sa ne referim la aceste calitati necesare intrarii in manastire.

[ory]

Sa nu uitam ca si calugarii sunt oameni, oameni ca noi si nu ingeri, oameni cu sentimente, instincte, bucurii, ganduri, dorinte, tristeti, calitati si defecte .
Daca am porni de aici in inima noastra, poate ca am fi mai smeriti.
( Traditie )... " lucruri de origine divina ? ", vise, aspiratii mistice si departajari de fiinta palpabila .
Oameni buni, de origine divina este trupul acesta al nostru pe care-l tot denigram, dar care functioneaza atat de misterios si de fantastic, este natura inconjuratoare cu fenomenele ei cu tot, sunt atatea lucruri simple de origine divina, incat nu-mi trebuiesc minuni fictive pentru a intelege Intensitatea, Minunatia si Intelepciunea Lui Dumnezeu.
De ce sa tot aspiram la povesti spirituale, cand tot ceea ce este minunat si frumos dat de Dumnezeu este in noi si in jurul nostru.! ?

[andreicozia]

În prealabil postat de Miha-anca

Sa nu uitam, ca topicul se intituleaza "Principalele calitati , in vederea calugariei ! ", nu altfel.
Sa ne referim la aceste calitati necesare intrarii in manastire.

Intelegem draga Anca, nu-i nevoi sa ne tot amintesti, insa daca nu ti-ai dat seama aceste calitati citeodata sunt inselatoare , zici ca le ai dar cind dai de greu si de rigiditate vezi ca de fapt nu le ai, faceau parte din imaginatia ta, si nu esti facut pentru un asemenea tratament!

[ory]

Multe mai fac parte din imaginatia noastra, iar in loc sa ne trezim la realitate si sa facem ceva concret in aceasta priviinta, parca ne complacem in ea si...ne trezim deja cu un picior in rai, sau in iad....cine mai stie ! ?
Uf !, ce urat suna !...rai, iad....prefer sa le spun bine sau rau.

Nu a contestat nimeni, ory, ca si calugarii sunt oameni, si inca oameni supusi greselii, aidoma tuturor, dupa cum am discutat pana aici.
Dar am fost la Pr. Arsenie Papacoic si la Pr. Iustin Parvu si am vazut, ca dupa o viata de nevointe si rugaciune, au ajuns ingeri in trup. Inca mai am imaginea sfintiilor lor in fata ochilor si ma minunez ce poate face Dumnezeu prin Duhul Sfant dintr-un om obisnuit: un sfant, aidoma Lui!

Gandul, ca Domnul ne da posibilitatea de a lupta cu pacatele noastre si de a ne face aidoma Lui, ne indeamna sa ne angajam pe acest drum de curatire de pacate si de acumulare a rezistentei in fata ispitelor, care nu parasesc omul pana la moarte. Ce semn mai mare decat acesta al dragostei Sale pentru om, decat aceasta posibilitate de indumnezeire, pe care ne-a dat-o noua, oamenilor, mai putem cere?!? Lucrarea tot El o desavarseste, daca si noi venim cu putina straduinta, dupa cum zice si Sf. Petru i a 2. Epistola a sa.

[ory]

Mai lasa-ma cu imaginea interminabila a Sfintilor, care, de multe ori in viata crestinilor ramane doar la acest stadiu imaginar si teoretic si tot visand uita sa ma faca ceva .Uita-te in jur, priveste-ti semenii asa cum sunt si cum se manifesta si intelege-i ca atare.
Noi nu suntem sfinti si nu vom fi, dar suntem oameni si...mai avem posibilitatea sa ne comportam ca atare.