Ignorati sectantii

[osutafaraunu]

În prealabil postat de DragosP

Scurtă viaţă (forumească, desigur) a avut cumătrul...

"Vă vor scoate pe voi din sinagogi; dar vine ceasul când tot cel ce vă va ucide să creadă că aduce închinare lui Dumnezeu." (Ioan 16,2 - versiunea ortodoxă)

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

"Vă vor scoate pe voi din sinagogi; dar vine ceasul când tot cel ce vă va ucide să creadă că aduce închinare lui Dumnezeu." (Ioan 16,2 - versiunea ortodoxă)

Induiosator... Ar fi frumos daca L-ati predica pe Domnul nostru acolo unde nimeni nu a auzit de El. Asa nu provocati decat o furtuna intr-un pahar cu apa si va mai si impaunati ca sunteti mari propovaduitori... Aici este vorba despre ceea ce a constat userul care a trecut prin biserica adventista si a pasrasit-o: simpla vanitate.

[Neaguu]

Eu nu mai imi bat capul cu ostafaraunu dar tin sa precizez. Biserica este stalp si temelie al adevarului. Asta scrie in biblie! Deoarece ea este cheia Cuvantului lui Dumnezeu ea a alcatuit Nt nu biserica adventa. Si aceasta biserica este continuua (Voi sunteti sarea pamantului. Dar daca sarea isi pierde gustul, prin ce isi va capata iarasi puterea de a sara?/precum si alte n versete)/ Aceasta biserica mai are si conducere transmisa prin hirotonie dar asta e alta poveste. Si sunt doar doua astfel de biserici (daca ar fi fost de/ai nostri ar fi ramas in noi. A se observa ca adventii nu mai sunt de/ai nostri deoarece ei au aparut in 1844 dupa cate stiu eu). Cea ortodoxa si catolica/
Sarea crestinilor a fost mereu ca mancarurile nu mai sunt spurcate ca Maria nu a mai avut copiii etc etc.
Iisus se intreaba daca mai gaseste credinta. Dar nu asta am vrut sa zic. Vreau sa zic ca evreii au respectat dupa ideea adventistilor decalogul mai bine decat crestinii. Asta da poanta de inghiti pentru fraieri...

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu confund deloc! E vorba de sabat-ul zilei a şaptea/sâmbătă. Şi slavă Domnului, B.O.R. a recunoscut explicit acum doi ani că sâmbăta e ziua şaptea.

666 crede ca recunoasterea aceasta s-a facut pentru a da voua castig de cauza sectarilor sau pentru a intari vreuna din minciunile sambetistilor despre sabat-ul.
Pentru oricine citeste episodul Invierii Mantuitorului ideea ca Duminica este ziua I este foarte clara.
Biserica NU a recunoscut - ca si cum pana in acel moment ar fi ascuns un adevar -, ci a dorit sa se tipareasca corect ordinea zilelor saptamanii in calendar.

Este o rautate crasa-nesimtita modul in care 666 a expus ideea.

În prealabil postat de osutafaraunu

Pe toată suprafaţa pământului. Israel era poporul ales, ales şi să răspândească lumina cunoaşterii de Dumnezeu la celelalte neamuri.

Poftim?????!!!!!
Afirmatia asta face din sectarii sambetisti o secta clara iudaica. La un moment dat citisem ipoteza ca sambetistii, de fapt, sunt finantati de iudei.
De ce a ales Dumnezeu un popor "de sange, trupesc" si i-a facut "fii" ai Sai? Pentru a pregati calea pentru Fiul Sau, Domnul Iisus Hristos.
Evreii nu au fost chemati sa raspandeasca lumina "cunoasterii de Dumnezeu" la Neamuri pentru ca, pur si simplu, lumina a sosit abia in Iisus Hristos. Si harul tot prin El a venit.
Si mai zic sambetistii ca sunt crestini. Din contra, prin afirmatia de mai-sus, 666 dovedeste ca NU crede ca prin Iisus Hristos a venit lumina in lume. Deci venirea Mantuitorului Hristos nu prea il impresioneaza pe 666. Si mai zic ca Il asteapta sa vina a 2-a oara!!!

În prealabil postat de osutafaraunu

Normal că lor le-a poruncit mai întâi. Noi (Neamurile) nu avem alte Biblii (şi în consecinţă alte "decaloage"), ci aceeaşi Biblie scrisă de evrei şi inspirată de Duhul Sfânt.

Si cum ramane cu Noul Testament?????

În prealabil postat de osutafaraunu

Încă n-ai realizat că Dumnezeu nu are nevoie de zile "fixe" (El oricum e în afara timpului)? "Sâmbăta a fost făcută pentru om" (Marcu 2,27), nu pentru Dumnezeu!

Bravos lui 666! Incet-incet bunul-simt ii descopera adevarul.
Daca "Sâmbăta a fost făcută pentru om" tot esafodajul robespierrian despre sambata ca si corolar al creatiei, semnul apartenentei divine al "crestinilor" bla, bla, bla se cam naruie.

În prealabil postat de osutafaraunu

... Era vorba de Noul Testament, nu de .

Alin a scris bine: canonul Sfintei Scripturi.
Cartile constituente ale NT au fost fixate la unul din Sinoadele Ecumenice printr-un ... canon.

În prealabil postat de osutafaraunu

Dar ştii că ai imaginaţie? Adventiştii căţărându-se pe ziduri să pupe crucea şi să se ploconească înaintea ei!

. Porunca a II-a din Decalog are 2 versete (în original nici nu e împărţită pe versete, e o singură propoziţie): Ieşirea 20,4.5. Al doilea verset spune să nu te închini lor.

"18.Vei face doi heruvimi din aur lucrat cu ciocanul şi-i vei pune pe acoperământul ispăşirii, la amândouă capetele;
19.un heruvim va fi la un capăt şi un heruvim la celălalt capăt al acoperământului." Iesire 25.

"31.Vei face o perdea ţesută'n violet, purpuriu şi stacojiu, în in topit; cu heruvimi o vei face, lucraţi cu iscusinţă." Iesire 26.

"20.Tu porunceşte-le fiilor lui Israel să-ţi aducă untdelemn curat pentru candelă, stors din măsline, aşa încât lumina să ardă'n toată vremea:
21.în cortul mărturiei, în afara perdelei ce se află'n faţa Legământului, acolo o vor întreţine Aaron şi fiii săi, de seara până dimineaţa, înaintea Domnului; lege veşnică pentru cei de după voi, de la fiii lui Israel, din neam în neam." Iesire 27.

"32.Vei face o tăbliţă de aur curat şi vei săpa în ea, ca'ntr'o pecete: Sfinţenia Domnului,
33.şi s'o prinzi de tiară cu un şnur de mătase violetă, în partea din faţă a tiarei." Iesire 28.

"38.Le vei face pantaloni de in, de la brâu până sub genunchi, ca să-şi acopere goliciunea trupului;
39.Aaron şi fiii săi îi vor purta ori de câte ori vor intra în cortul mărturiei sau când vor merge să slujească la jertfelnicul din sfânta, ca să nu-şi atragă asupră-le păcat şi să moară. Lege veşnică va fi aceasta pentru el şi pentru urmaşii săi de după el." Iesire 28.

Diferenta dintre ritualul V.testamentar si cel N.testamentra e ca icoanele astazi nu sunt o conditie necesara in desfasurarea Sfintei Liturghii si a Sf.Taine, in general.
Iar in privinta icoanelor, atunci cand pictura se sterge de pe lemn sau sticla se pot arunca pe foc fara problema. Din cate imi amintesc e si un canon pe tema asta.
Pe cand in VT fara aceste obiecte de cult nu se puteau savarsi ritualurile religioase. Si asta in conditiile in care porunca a 2-a a fost foarte strict respectata.

Cum trebuie inteleasa porunca a 2-a? Interdictia poruncii a 2-a se refera la cazul in care omul idolatru CREDE CA OBIECTUL IN SINE ESTE ZEU SAU DUMNEZEU!!!!

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu. Nici n-am tipărit, nici nu "mai" tipărim icoane. Decât cărţi, cu eventual poze. Ai văzut vreun adventist să pupe acele poze, ori să-şi facă înaintea lor semnul sabatului cu şapte degete înmănunchiate?

Sectarii neo sunt exemple contemporane de... cum sa-ti faci idoli inspirati din Sf.Scriptura.
De ex., sambetistii si-au facut un idol din ziua sambata.
Penticostalii si-au facut un idol din vorbirea in limbi.
In general, toti neoprot.si-au facut idol din cuvantul scris al Bibliei tocmai prin acel "sola scriptura".

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

"Vă vor scoate pe voi din sinagogi; dar vine ceasul când tot cel ce vă va ucide să creadă că aduce închinare lui Dumnezeu." (Ioan 16,2 - versiunea ortodoxă)

În prealabil postat de cumatrul

Caci, dupa cum se vede, dvs. si alti forumisti (Alin, Iluminatul, Delia, Theodor, etc) sunteti buni de flecareala mincinoasa.

Sigur ca da, cand au fost spuse cuvintele alea, sigur genul asta de indivizi "persecutati pe nedrept" erau avuti in vedere.

Probabil si Joseph Smith, Jr, o fi zis acelasi lucru cand si-o gasit sfarsitul, dar nu inseamna ca afost martir crestin.

Asta este din pacate un defect al Bibliei, orice zapauc se poate folosi de ea pentru a-si justifica actiunile, oricat de mizerabile ar fi.

[musteriul]

În prealabil postat de AlinB

Sigur ca da, cand au fost spuse cuvintele alea, sigur genul asta de indivizi "persecutati pe nedrept" erau avuti in vedere.

Sa-i fie rusine cumatrului. Dar, pana una alta ... despre morti numai de bine.

Pacat ca nu ati apucat sa-i raspundeti referitor la problema oficierii curviei in biserica si sa va spuneti parerea despre modul cum trateaza Catehismul Ortodox valabilitatea legilor VT. Vor ramane doua subiecte nelamurite.

[musteriul]

În prealabil postat de Illuminatu

Pe cand in VT fara aceste obiecte de cult nu se puteau savarsi ritualurile religioase. Si asta in conditiile in care porunca a 2-a a fost foarte strict respectata.

In VT existau anumite obiecte de cult, dar nu pentru a te inchina in fata lor. Norodul. nici macar nu avea acces la ele (in Sfanta intra numai preotul iar in Sfanta Sfintelor intra numai marele preot, o singura data pe an).

Cat despre NT, in Biserica Sfintilor Apostoli (Biserica model) nu se folosea nici un obiect de cult.

[Illuminatu]

În prealabil postat de musteriul

In VT existau anumite obiecte de cult, dar nu pentru a te inchina in fata lor. Norodul. nici macar nu avea acces la ele (in Sfanta intra numai preotul iar in Sfanta Sfintelor intra numai marele preot, o singura data pe an).

Cat despre NT, in Biserica Sfintilor Apostoli (Biserica model) nu se folosea nici un obiect de cult.

Inchinarea la icoane sau la Sf.Cruce - pe care, in treacat fie spus, Sf.Ap.Pavel o apreciaza - nu presupune din partea inchinatorilor ortodocsi recunoasterea acestora ca fiind Dumnezei.
Nu stiu daca ai remarcat, cand un copilas vede intr-o fotografie imaginea mamei sale face ceea ce facem noi in fata unei icoane frumoase:o saruta intr-un gest de tandrete izvorat din dragoste pentru persoana reprezentata in imagine.
Gestul de iubire trece dincolo de lemn si de materie spre Persoana din icoana.

Nu acelasi lucru s-a intamplat in pustie cu vitelul de aur. Atunci evreii idolatri au crezut in acel vitel ca fiind Dumnezeu.

Iar motivul invocat de tine ca norodul nu avea acces la ele este cam simplist: nu avea norodul acces la ele, dar aveau preotii. Adica vrei sa spui ca "idolatria" era un lux rezervat doar preotilor?

In Biserica Sf.Apostoli sau cel putin in timpul imediat urmator acestora s-au regasit reprezentari pictate de simboluri care Il reprezentau pe Hristos: pestele, mielul, vita-de-vie, etc. Acestea erau simboluri ale Mantuitorului folosite in decorarea lacasurilor de cult. Dar te asigur ca existau si icoane, dar stiu ca nu vei crede.

[Illuminatu]

În prealabil postat de musteriul

Cat despre NT, in Biserica Sfintilor Apostoli (Biserica model) nu se folosea nici un obiect de cult.

Spune-mi, de ce crezi tu ca "Biserica Sfintilor Apostoli" este Biserica model?
Ce caracteristici avea Biserica-model pe care nu le regasesti in Biserica Ortodoxa astazi?

[AlinB]

În prealabil postat de musteriul

Cat despre NT, in Biserica Sfintilor Apostoli (Biserica model) nu se folosea nici un obiect de cult.

Nici zdranganitori, nici nu se platea zeciuiala.
Si asta totusi nu i-a oprit pe adventisti.

Si pun pariu ca si adventistii au obiecte de cult.
De ex. paharelele in care se serveste mustuletzul pentru "Cina Domnului", banuiesc ca nu se vine cu ele de acasa.
Sau ligheanele in care se spala picioarele - nu cred ca le foloseste si femeia de servici la spalat pe jos.