|
#1561
|
|||
|
|||
Citat:
Apoi, zice ca Iisus le spune apostolilor ca El trebuie sa mearga la Tatal pentru a putea trimite Duhul Sfant. Dar tocmai a spus Sfantul ca Duhul Sfant era deja in lume. Cum atunci il trimite daca El era deja? Singurul lucru care se poate intelege pentru ca totul sa aiba noima, este ca Duhul Sfant care era in lume intr-o forma exterioara va fi trimis in inima oamenilor, intr-o forma interiorizata, motiv pentru care Imparatia Cerurilor nu mai trebuie cautata in afara noastra ci in inima noastra, motiv pentru care Templul in care se jertfeste mielul pentru pacatele noastre nu mai trebuie cautat in afara noastra ci inauntrul nostru, noi suntem Templul in care se jertfeste mielul atunci cand luam Impartasania etc. Deci din aceasta perspectiva, totul are sens. Care este insa conditia ca Duhul Sfant sa treaca din forma exterioara in forma interioara? Este Botezul in Duhul Sfant asa-i? Omul se scufunda in apa, iar Duhul Sfant patrunde in om. Acum va intreb, daca aplicati Botezul unui pagan care nu crede in Iisus Hristos, Duhul Sfant care este exterior tuturor paganilor, va deveni interior si acestuia care nu crede, si Imparatia Cerurilor se va afla chiar si in inima acestui om chiar daca el nu crede o boaba? Au fost pagani care s-au convertit la crestinism cand crestinii au pus mana pe putere si au inceput sa ii discrimineze pe pagani la functii mai importante, asa cum se intampla acum in lumea araba unde musulmanii ii discrimineaza pe crestinii si unii dintre crestini se convertesc in musulmani pentru a scapa de discriminare. In cazul acestor convertiti fara credinta, Duhul Sfant ramane exterior sau se interiorizeaza si la ei si devin crestini pe bune? Sunt tare curioasa ce raspundeti :) |
#1562
|
|||
|
|||
Citat:
Botezul e doar inceputul, pe urma acest har e reinnoit prin Sfanta Impartasanie. De aceea daca cineva ar avea doar credinta si chiar si fapte nu ar fi suficient, pentru ca se spune ca fiecare om e pacatos, greseste. Astfel cineva care nu prea exceleaza ba chiar mai are si greseli de invatatura crestina dar e ortodox are posibilitatea mantuirii pentru ca exista har in Biserica ortodoxa prin Sfintele Taine. Dar cineva care are si fapte si credinta (atat cat ar avea) dar e in alt cult nu poate beneficia de Sfintele taine si nu prea are mari posibilitati de mantuire. Botezul e doar primirea harului, dar acesta nu ramane asa tot timpul, l-ai primit si gata. Poate fi pierdut si este aproape la toti, dar apoi iar poate fi primit si tot asa. Sfantul Serafim de Sarov ne spune ca scopul vietii e dobandirea si pastrarea harului. El nu numai ca spune, dar la finalul discutiei ii si arata acelui credincios harul emanand lumina harului. |
#1563
|
|||
|
|||
Citat:
Oricum , oamenilor cu astfel de idei nu prea ai ce sa le povestesti. Oricate dovezi le-ai aduce ei o stiu pe a lor: "satana!" Nu te-ai gandit si tu ca satan nu spune rugaciuni si nu Il lauda pe Dumnezeu? Satan, prin definitie si cu toata fiinta, este contra lui Dumnezeu si-L uraste.
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14 Last edited by Doriana; 14.03.2011 at 00:07:00. |
#1564
|
|||
|
|||
Citat:
"Eu am vazut ca sfintii vad in orice om o icoana a Lui Dumnezeu. Am sa dau exemplul sfintului Ioan Bosco, care, printre altele, mergea in puscariile din Torino pentru a salva vietile puscariasilor din mina diavolului. La vederea puscariasilor el nu simtea repulsia fata de niste oameni rai, violenti sau vulgari, simtea doar durerea ca acele suflete nu-L mai au pe Dumnezeu ca si calauza. Pentru asta varsa lacrimi de durere si compasiune. Cred ca adevaratii sfinti care traiesc pe pamint nu mai judeca pe nimeni. Ei doar incearca sa-i ajute pe ceilalti. Daca nu pot cu fapta, o fac cu rugaciunea. " :) http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=235 |
#1565
|
|||
|
|||
Citat:
Intrebarea era in sens invers: un om care participa la Sfintele Taine fara insa a avea credinta, ci participa pentru ca este obligat, primeste si el Harul? Si iata si alte intrebari: Spuneti ca Biserica Ortodoxa nu are greseala in dogme. Mai exact, ce intelegeti prin dogme? Ca sa fiu sigura ca vorbim despre aceleasi lucruri. Pentru ca eu ma refeream la practica bisericii de a da iconomii acolo unde incalca Cuvantul lui Iisus, Cuvant care nu poate fi incalcat pentru simplul motiv ca lumea asta va trece dar cuvantul Lui nu. Un divortat care se recasatoreste comite pacatul adulterului, acesta este atat cuvantul lui Iisus cat si a marilor sfinti. Si iata ca Biserica de astazi, in loc sa ii invete pe oameni sa nu comita adulter, deci sa evite recasatoria, ea face pe dos, ii recasatoreste chiar in Biserica si astfel, oamenii acestia nici macar nu mai stiu ca sunt adulteri. Despre posedatii care vorbesc limbi vechi: spun ei rugaciuni lui Dumnezeu, inclusiv Doamne miluieste? Eu consider periculoasa o astfel de gandire, a spune ca un om se roaga lui Dumnezeu cu putere de la Satana, pentru ca si evreii ii ziceau lui Iisus ca face minunile cu puterea celui rau, si iata ca aceasta afirmatie era pacatul impotriva Duhului Sfant, sa se spuna despre lucrarea Duhului Sfant ca ar apartine necuratului. |
#1566
|
|||
|
|||
Dupa cum am scris, nu eu am vazut ceva, ci am o prietena care a vazut o persoana care vorbea in limbi, persoana care nu intelegea niciodata ce zicea atunci cand vorbea. Iar cand prietena mea a vazut-o/auzit-o vorbind, in preajma se afla o alta persoana care a inteles ce zicea vorbitoarea in limbi, si ceea ce zicea erau rugaciuni, inclusiv "Doamne miluieste". Pentru mine a fost o mare surpriza sa descopar ca vorbitorii in limbi exista de-adevaratelea, pentru ca si eu fusesem indoctrinata ca ei nu mai exista si ca cei de astazi bolborosesc cuvinte fara sens. De fapt se intampla exact ca pe vremea apostolilor, oamenii sunt suspiciosi fata de vorbitorii in limbi.
|
#1567
|
|||
|
|||
Citat:
Nu stiu ce a auzit Adriana, poate era cineva care spunea si cate o fraza in vreo limba din asta veche. Dovada e ca la voi nimeni nu stie ce limba vorbesc cei de acolo, de aceea sunt un fel de traducatori. Dar traudcatorii aceia nu traduc din limba respectiva, ci spun ce au inteles si ei. Voi nu cunoasteti deosebirea duhurilor, cea mai importanta preocupare in ortodoxie. In Sfanta Scriptura (femeia cu duh pitonicesc care striga ca apostolii sunt ucenicii lui Dumnezeu), in vietile sfintilor si paterice putem citit nenumarate inselari ale celor care se rugau mult. De asemenea, ingerul cazut face si bine, indeamna chiar la a face bine sau la rugaciune pe moment, doar ca sa aiba lumea incredre in ei. Nu stii povestirea aceea pe care a auzit-o un calugar, in care demonii se sfatuiau care e cea mai mare inselare. Cea mai mare nu era sa ii spuna ca nu exista Dumnezeu, sau sa il faca sa nu se duca la Biserica, ci sa ii spuna ca exista Dumnezue, sa il sfatuiasca sa mearga si la biserica, dar sa ii spuna ca sa faca si alte lucruri, ca are timp sa se pocaiasca. |
#1568
|
|||
|
|||
Citat:
Dogme inseamna invatatura de credinta, Crezul si toate celelalte invataturi. Canoanele sunt reguli bisericesti, nu sunt chiar dogme. Acestea nu sunt la intamplare, toate au fost stabilite de catre sfinti. Recasatorirea a fost stabilita de sfinti, nu e chiar adevarat ca sfintii au spus altceva. Sfantul Vasile cel Mare spunea despre casatoira a doua si a treia , dar doar ca cei care fac asta sa nu cada in desfranare, sa ramana sub ocrotirea Bisericii. Despre cum se fac minunile trebuie sa citesti mai mult literatura ortodoxa. Exista minuni de la Dumnezeu si de la ingerul cazut, nu toate sunt de la Dumnezeu. Iar ingerul cazut nu face doar rau, face chiar si vindecari. Am mai scris despre astea. |
#1569
|
|||
|
|||
Citat:
Crezul contine mai multe dogme, foarte bine, iar referitor la Botez spune ca se face spre iertarea pacatelor. Iar Sfantul Ioan Gura de Aur invata ca un copil nu are pacate si ca nu pentru spalarea pacatelor s-ar face botezul la copil, desi in Crezul marturisim Botezul spre iertarea pacatelor, asa cum l-a instituit de fapt Domnul. Cine apoi a introdus ideea ca de fapt copilul ar avea pacatul originar, adamic? A devenit aceasta idee dogma sau nu? Pentru ca dogma nu poate fi modificata ci este un Adevar de credinta mereu valabil, ori daca pe vremea Sf. Ioan Gura de Aur s-a spus ca nu au pacate copiii, inseamna ca ideea pacatului originar cu care s-ar naste copiii este doar o parere, si nicidecum dogma. Despre cum se fac minunile - am citit tot felul de povestioare dar pe mine nu m-au convins pentru ca, cel care stabileste care minune a fost de la diavol si care de la Dumnezeu, de unde stie ca la randul lui nu este si el inselat de diavol? Minunile se pot cunoaste doar prin credinta, asa cum in timpul lui Iisus unii vedeau minunile si ziceau ca vin de la Dumnezeu iar Iisus este Mesia, pe cand altii vedeau aceleasi minuni si ziceau ca vin de la Satana. Primii era "prostimea" credincioasa, iar cei din urma erau fariseii si invatatorii, cei care trebuiau sa decida daca o minune este de la Dumnezeu sau nu, si iata ca tocmai ei se inselau pentru simplul fapt ca nu aveau credinta. Asa ca, in recunoasterea minunilor, credinta in Iisus este cheia, cine crede in Iisus nu este lasat de acesta sa piara inselat de cel rau. Cum insa credinta omului nu se poate masura, in povestioarele cu pricina nu dau amanuntul cel mai important: cat era credinta omului de mare... |
#1570
|
|||
|
|||
Adevarul, in opinia dumneavoastra, si mai ales atunci cand discutam despre o problema in care Mantuitorul si Scriptura se exprima clar, este de mai multe grade ? Adevarat, mai adevarat, nu chiar adevarat, ba chiar adevarat etc. ?!
|
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Despre vorbirea cu mortii | strajeru | Secte si culte | 2 | 09.04.2018 22:32:16 |
Care este adevarul despre vorbirea in limbi ? | petrut-angel | Secte si culte | 1534 | 12.03.2018 22:00:37 |
Vorbirea in limbi - ajutor | Archangel | Reguli generale de utilizare a forumului | 37 | 03.01.2013 12:16:48 |
Dilema unui ortodox privind darul vorbirii in limbi la penticostali | gpalama | Secte si culte | 4 | 29.05.2010 21:11:29 |
DESPRE VORBIREA IN LIMBI | Ioan_Ciobota | Generalitati | 4 | 24.03.2010 17:09:10 |
|