Ignorati sectantii

[Illuminatu]

În prealabil postat de Doriana

Felicitari pentru concluzie! Intr-adevar, cheia este practicarea crestinismului adevarat. Dar sa nu o faci ca sa ii ignori pe sectari, ci de dragul lui Hristos si a mortii ce a suferit-o pentru tine. Ignorarea celor rai va veni fara sa o urmaresti, nu din orgoliu, ci ca o consecinta normala a faptului ca tu esti lumina si nu mai te poti intersecta cu intunericul (daca vei ramane in lumina). Numai sa nu fii surprins ca vei fi nevoit sa ignori si pe unii ortodocsi cu comportment sectar.

P.S. Nu te-ai gandit totusi ca esti ignorat nu din cauza arogantei ci din cauza limbajului pe care il folosesti? (mincinosule, nemernicule, bibicistul lui peste, etc...) Te-ai gandit ce s-ar intampla daca ti s-ar raspunde cu aceeasi moneda? Ar iesi circ pe forum. Asa ca e mai intelept sa nu ti se raspunda. Unii nu vor sa se murdareasca cu asemenea limbaj.

(Iarta-ma, presimt ca iar mi te pun in cap, dar chiar nu-ti vreau raul)

Mersi pentru ironie! Chiar simteam lipsa ironiilor tale! Sunt, totusi, ironiile "duhului tau sfant", deci trebuie sa le accept!
Nu cred ca ai timpul si nici cel mai mic imbold de vointa sa te uiti peste postarile si discutiile mele cu nesimtitul de 666. Daca nu ai observat la inceput am incercat sa port un dialog cat de cat civilizat cu el. Dar este imposibil lucrul asta cu el. Nu te intoarce prea mult in timp si vezi dialogul dintre neaguu si 666. Daca ai ochi de vazut - si cred ca ai ochi de vazut, nu-i asa? - vei vedea cat de imposibil e omul asta.

Imi vei spune ca il judec, ca imi judec semenul si ca trebuie sa-l iubesc.
Capacitatea mea de a iubi nu trece, inca, peste limita bunului-simt elementar de interactiune intre noi doi ca oameni.

[Illuminatu]

În prealabil postat de Doriana

P.S. Nu te-ai gandit totusi ca esti ignorat nu din cauza arogantei ci din cauza limbajului pe care il folosesti? (mincinosule, nemernicule, bibicistul lui peste, etc...) Te-ai gandit ce s-ar intampla daca ti s-ar raspunde cu aceeasi moneda? Ar iesi circ pe forum. Asa ca e mai intelept sa nu ti se raspunda. Unii nu vor sa se murdareasca cu asemenea limbaj.

Superioritatea si aroganta - si chiar ironiile tale - sunt mai murdare decat limbajul pentru ca sunt mostre de violenta mai dure si mai umilitoare decat limbajul. Da, cu mult mai umilitoare.
Cu un limbaj de cartier te obisnuiesti mai usor decat intr-o atmosfera de superioritate si ironie. O asemenea atmosfera incarcata ori te va impinge la violenta fizica ori te va indemna sa parasesti locul acela, incarcat de frustrari si tensiune - care s-ar putea sa te urmareasca toata viata ispitindu-te sa cazi in pacataul tinerii de minte a raului.

[Illuminatu]

În prealabil postat de Doriana

Dar sa nu o faci ca sa ii ignori pe sectari, ci de dragul lui Hristos si a mortii ce a suferit-o pentru tine.

Pai, de dragul lui Hristos TREBUIE ignorati sectarii. Dar treaba e ca nu trebui ignorati in mod pasiv, intorcandu-le spatele. As da dovada de lasitate si de neiubire de frati! Ci trebuie ignorata invatatura lor!
Se pune problema daca crestinismul trebuie aparat sau se poate apara si singur - si aici ma gandesc ca Domnul Hristos este Adevarul. Judecand putin din topor in mod asa, mai rromanesc, cum face 666, daca Mantuitorul este Adevarul si este O Persoana atunci El poate apara Adevarul de unul singur. Dar nu cred ca este asa, din fericire!

Sau mai inainte de aceasta intrebare, este crestinismul amenintat sau poate fi crestinismul amenintat de ceva omenesc? Minciuna e, intr-adevar o amenintare sau e doar un val ce va trece fara sa faca vreo victima?

[Illuminatu]

În prealabil postat de Doriana

(Iarta-ma, presimt ca iar mi te pun in cap, dar chiar nu-ti vreau raul)

La cat de ironica esti chiar nu stiu daca afirmatia de mai-sus este ironie sau nu.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu eu fac afirmaţia, ci Scriptura:

"Iar toţi cei ce credeau erau laolaltă şi aveau toate de obşte. Şi îşi vindeau bunurile şi averile şi le împărţeau tuturor, după cum avea nevoie fiecare" (Fapte 2,44-45 - versiunea ortodoxă)

"Iar inima şi sufletul mulţimii celor ce au crezut erau una şi nici unul nu zicea că este al său ceva din averea sa, ci toate le erau de obşte. [...] Şi nimeni nu era între ei lipsit, fiindcă toţi câţi aveau ţarini sau case le vindeau şi aduceau preţul celor vândute, şi-l puneau la picioarele apostolilor. Şi se împărţea fiecăruia după cum avea cineva trebuinţă." (Fapte 4,32.34.35 - versiunea ortodoxă)

Binee..o luam de la capat.

1. Unde mai exact spune Sf. Scriptura ca se practica asta?

Nu stii, desi scrie clar: Ierusalim.

2. Ai dovezi ca se practica in toate Bisericile NT, indiferent de amplasarea geografica?

Ai mai spus o data ca habar nu ai, dar revii cu chestiunea, ceva tipic adventist banuiesc, daca nu stii ceva, repeta ce stii pana se plictiseste celalalt.

... încă o dată pe lângă subiect. Era vorba de sistemul zecimii practicat încă de-acum 4.000 de ani şi despre care ziceai că noi l-am introdus.

Da, dar asa cum ai spus deja, nu ai nici un argument ca se practica in Biserica NT.

Voi l-ati introdus (nu spun re- ca nu aveti nici o legatura cu susnumita Biserica), impotriva Sf. Scripturi, desi aveti pretentii de "Sola Scriptura".

Nu cred că le-au aruncat pe foc (instrumentele muzicale folosite frecvent de evrei în închinare). Tu cum crezi, că le-au aruncat?

Din moment ce ai pretentii de "Sola Scriptura" si ceri si altora sa NU faca ceea ce nu scrie in Scriptura si in Scriptura NU scrie ca ar fi fost folosite in Biserica NT, nici voi nu ar trebui sa le folositi daca aveti pretentiile pe care le aveti.

Ai priceput acum? Sau o luam de la capat?

Altfel, principiul Sola Scriptura se aplică şi aici: Biblia vorbeşte în multe locuri de folosirea instrumentelor muzicale pentru preamărirea lui Dumnezeu.

Nu si acolo unde trebuie pentru ca practica voastra sa fie valida: in Biserica N.T.

Ca sa nu mai vorbim ca putem sa o luam si asa: scrie de pian in Biblie?
Nu? Atunci voi de ce zdranganiti din el in "biserica"?
Folositi strict instrumentarul muzical al VT macar.

A, nu reusiti? Pai cum ramane cu "Sola Scriptura"?

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu am treabă cu acea "bună parte"... problema e la "reaua parte".... ştii tu care: aia care se bate cap în cap cu Scriptura.

Deloc.

Confuzia tipica a sectarului care crede ca asa cum citeste el Biblia, este corect, desi Biblia pe care o citeste sectarul este furata de la cel pe care il reclama ca nu ar sti, chipurile, sa o interpreteze corect.

Nu aşa spunem. Scriptura e mult mai răspândită (chiar şi la adventişti) decât scrierile Ellenei White.

Nu cred. Peste tot unde sunt adventisti, vezi 30 carti ale lui White si rareori cate o Biblie ratacita.
Apropo, de ce editii adventiste ale Bibliei stii?

Ştii bine că nu asta verificau...

Pai zi ce verificau.
Ca vad ca te-ai facut mic, si ai abandonat ideea.

Repet si intrebarea pe care geniul tau teologic a ocolit-o:

În prealabil postat de AlinB

Hai sa luam un exemplu neutru, care il pot iintelege pana si tu, cand a afirmat inutilitatea taierii imprejur, pentru crestini, cu ce anume dovedesti din VT ca asa este?

Acesta nu e un exemplu "neutru", ci unul care a iscat mari dispute în Biserica Primară. Nu ştiu să existe un alt exemplu mai nefericit... Poate totuşi găseşti unul la fel de "neutru", văd că eşti specialist...

Este neutru inter-confesional, in sensul ca nici tu nici eu nu o sa contestam ca taiarea imprejur este abolita.

Deci, cum demonstra Ap. Pavel acest lucru, cu Scriptura acelor vremi la a carei autoritata faci apel?

Astept raspuns la obiect.

[Illuminatu]

În prealabil postat de AlinB

Probabil de asta e si pusa sus tare pe perete (crucea la adventisit), ca nu cumva un semi-convertit, care a mai pastrat o farama de evlavie, sa va faca de rusine.

La bunica mea in sat era un sambetist mai in varsta, saracul, care atunci cand trecea pe langa troita isi facea intr-ascuns o cruce mica si rapida.

[Neaguu]

Nu putea prietene, nu putea! O biserică condusă de Duhul Sfânt nu va arunca niciodată la gunoi Cuvântul lui Dumnezeu inspirat de Acel Duh Sfânt. Spune Osutafara unu. Dar in aceea biserica nu crezi tu! Aceea era ortodoxa si catolica! Biserica nu poate fi biruita! Iata ce scrii:Că bine zici! Dai aici definiţia unei biserici ce leapădă învăţătura Scripturii şi deci e "biruită", năruită, prăbuşită (cum spune Apocalipsa).
Totusi Dumnezeu spune:Si Eu iti spun: tu esti Petru, si pe aceasta piatra voi zidi Biserica Mea, si portile Locuintei mortilor nu o vor birui. (Mat.16:18)
Deci biserica nu poate fi biruita.
Osutafaraunu: Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu. Eu m-am saturat de prostiile care le spui. Sti ce am observat a si altii? Ca nu te intereseaza deloc parerea altora si doar sa te certi pe aici.
...si a zis: "Am pacatuit, caci am vandut sange nevinovat." "Ce ne pasa noua?", i-au raspuns ei. "Treaba ta." (Mat.27:4)
Deci prin Iuda si prin preoti vorbea Cuvantul lui Dumnezeu...

[Doriana]

În prealabil postat de Illuminatu

Superioritatea si aroganta - si chiar ironiile tale - sunt mai murdare decat limbajul pentru ca sunt mostre de violenta mai dure si mai umilitoare decat limbajul. Da, cu mult mai umilitoare.

Fa cum crezi, eu nu am fost deloc ironica si nici nu am de gand sa fiu cu tine. Nu sunt cu nimic mai buna decat tine. Dar daca ii suspectezi pe toti de reavointa si aroganta e normal sa sfarsesti certandu-te cu ei si simtindu-te umilit. Si totusi, ceilalti sunt oameni ca si tine. Au si ei fricile lor si cad si ei in ispita ca si tine. Condamnandu-i pe ei atat de aspru te autocondamni, si e pacat, caci e deja destul ca ne acuza vrajmasul sufletelor noastre.
Iti doresc numai bine.

[nutucutu]

În prealabil postat de Doriana

Nu ma pasioneaza subiectul. Ceea ce ma intereseza este practicarea crestinismului, nu competitia intre culte.

Eu cred ca aici va inselati. Postarile dumneavoastra au fost de genul:
-am fost la o slujba ortodoxa si ortodocsii nu erau centrati si nu s-au impartasit cu Sfanta Euharistie
-Biserica Ortodoxa ar trebui sa accepte sa fie analizata
-cati dintre ortodocsi cunosc si isi traiesc viata de credinta?
-etc, etc, etc

De fapt, prin aceste postari, demonstrati ca analizati oameni si institutii si nu il cautati pe Hristos. Iar in urma analizei constatati ca acestea nu sunt fara pata. Deci, concluzia fireasca, biserica dumneavoastra (si implicit dumneavoastra) ar fi cumva mai buna. Asta e o manipulare de baza, practicata de toate sectele intalnite de mine: noi suntem mai buni ca ceilalti. Am urmarit si niste predici ale unor pastori adventisti la TV care, toate, sunt centrate pe aceiasi idee: noi suntem mai buni ca ceilalti pentru ca... ceilalti gresesc pentru ca... Nici macar o referire la lupta cu pacatul, lupta de a deveni mai buni zi de zi, greutatea ridicarii din pacat, greutatea si piedicile la perseverarea in virtute etc (intr-un fel e firesc sa nu vorbaeasca despre toate astea; userul adventist spunea ca adventistii nu au patimi, deci nu mai e nevoie de nici o lupta).

Daca atunci cind ati mers la slujba ortodoxa ati fi procedat asa cum ne indeamna Domnul nostru Isus Hristos, v-ati fi inchis in camaruta dumneavoastra (adica ati fi incercat sa ignorati tot ceea ce fac vecinii dumneavoastra si sa stati de vorba doar cu Domnul nostru), probabil ati fi avut o alta experienta. Asa nu ati facut decat sa mergeti la vanatoare de greseli ale altora, iar acum sa spuneti ca nu va intereseaza competitia intre culte. Parerea mea e ca va amagiti pe dumneavoastra insiva.