Dinozaurii -----> ce spune ortodoxia despre ei?

[vsovivi]

Domnule nu vă mai rătăciţi şi nu vă pierdeţi printre explicaţiuniunile explicaţioniştilor ştiinţifici, de tip SiFi, care vă rătăcesc ca să vă găsească ei... de fraieri... să vă ''lumineze'' ei că ei mereu ne explică tot felul de găselniţe găsite ROZ după ce au păcătuit prin asta şi ne împărtăşesc şi nouă apoi mereu ca să-i tot credem cum anume găsesc ei tot felul de explicaţii ca să se nimerească şi să nimerească ceva... păi n-au ce să nimerească altceva decât la sfârşit se va vedea că defapt s-au cam nimerit în treabă... adică s-au înşelat şi s-au făcut la urmă de rahat... turcesc... plin cu stafide.

Nu există milioane de ani, nici pământ planetar, glob, nici heliocentrism, ci ţi-am mai spus Dumitre cum e forma, e exact ca un ochi drept al Lui Dumnezeu; toată Creaţia fiind defapt o inimă de forma unui ochi drept şi curat şi smerit. Ce schiţă vrei? Tu n-ai mai văzut un ochi?

La început din Dumnezeu fără timp a făcut Domnul un Cub şi în Cub era o Sferă de apă limpede şi cristalină ce nu atingea laturile Cubului, dar era întuneric, beznă, şi apoi în 7 zile adică în 168ore a tocmit Dumnezeu toată Creaţia ca să fie bună şi frumoasă pentru El şi pentru Om, dar omul a devenit lacom şi egoist şi apoi mândru de roadele cele rele pe care l+ea făcut.

A zis Domnul să fie Lumină (focul din centrul sferei), a despărţit apele de ape prin mijlocul sferei şi Cerul a devenit Cer înterior, Cubul a fost cuprins de Sferă şi în sferă avem golul Cubic numit Cer în care se ridică vaporii, norii, gazele, mirosurile, vânturile şi Duhul lui Dumnezeu... şi din apele de sub Cer a ieşit Pământul, adică din ape s-a format, s-a născut, a apărut Pământul, şi iată toată zidirea Creaţiei este din apă, foc, şi pământ care învăluie Cerul şi toate se luptă cu întunericul... mândriei care era la început deasupra genunii... Apoi a pus focul în Luminători, Lună, Soare şi Stele... spre semne şi vremi şi anotimpuri...

Ce schiţă vrei? Sau tu ceri semne din cer şi minuni ca jidovii ori explicaţii laborioase ca elinii ori răzbunare şi mită şi bir ca cezarul, ori îţi aperi pământul lor ca puii de lupi daci cu coadă de şarpe... sau vrei să mă enervezi ca să te cred uituc, păi nu ţi-am mai explicat de 1000 şi 100 de ori până acuma? Citeşte la Facerea primele pagini şi învaţă de acolo că omul trebuia să facă numai binele ca să cunoască numai binele şi nu să caute el şi păcatul ca să ştie el cum e că Dumnezeu ştia cum e fără să-l facă, adică e rău şi e moarte şi e iad veşnic, dar omul ca să ajungă şi el înţelept ca şarpele, ca dobitoaca dobitoacelor prin care a grăit satana... şi prin care a venit ispita. Vai de cel prin care vine ispita, lepădarea de Fiul Omului... deci Citeşte şi roagă-te să ai Credinţă şi atunci vei putea pricepe Adevărul... trăind binele, căci de sus vei fi călăuzit în tot Adevărul... altfel la nesfârşit o să tot freci pe problemă... pentru explicaţiuniuni deşarte şi soluţii celebre şi impasuri şi cercuri vicioase.

Păi am impresia că vouă vă place să poftiţi cafia pentru ca să nu credeţi... ci ca să vă aristocratizaţi cu savanţii... deci bănui ca un porc tânăr ce dă buzna la troacă spărgând gardul aşa ca porcul bătrân că vouă vă cam place mândria...

Şi atunci ia gândiţi-vă de ce pe peşti şi pe scoici şi pe stelele de mare şi pe căluţii de mare şi restul animalelor din mări, pe balene... de ce Domnul nu le-a distrus împreună cu omul?

Şi de ce a zis Domnul către ucenici: ''Vino după Mine şi te voi face pescar de oameni?''

Păi de aia, pentru că tot trupul de pe pământ curvea şi se mândrea şi ucidea pe fratele său distrându-se de dreptatea Domnului... batjocurind Credinţa... Femeia, urând Credinţa Credincioasă... şi toţi deveniseră nişte făpturi blestemate de viaţa lor spurcată pe care o duceau şi se ocupau cu plinirea silniciei pentru plăcerea păcatului şi răutăţii căci toată inchipuirea omului era pornită numai spre rău... ca să hulească şi să se răzbune şi să se lăcomească la bunurile aproapelui său, la bunurile lui Dumnezeu... şi toţi erau la fel afară de Noe.

Deci vezi? Invidia e foarte puternică şi te contaminezi foarte repede, prin zgârcenia poftelor, prin iubirea de sine, prin duhul minciunii măririi de sine, duhul omului rău şi spurcat şi necredincios, om şi atât, că nu e suficient să fi sărac ca să te mântui ci trebuie să fi un sărac ce vrea să fie şi mai sărac cu duhul căci altfel nu ai cum să te laşi umplut de Duhul Sfânt cel darnic cu binele altuia... că practic nu încape în tine Binele din pricina mâncării ori a mândriei ori a distracţiei pentru care te-ai sulimenizat... ca să participi ca o vedetă sau un pui de vIPviperă (ip vine de la ipocrit). Asta ni se întâmplă şi nu luăm aminte de la Dumnezeu ci de la şarpele medical, şarpele boua ce face kinder surpriza în care găsim viţeluşi de aur... şi atunci credem că ni se cuvine, că ni se îngăduie... păcatul şi cu păcatul împlinit cum să poţi avea o Credinţă curată? Cum din moment ce-ţi doreşti stele verzi şi planete albastre pă păreţi? Nu există aşa ceva decât în cărţile vrăjitoreşti ale savanţilor amăgitori... Că nu e nimic din ce visează şi desenează şi explică ei! Nu este decât ceea ce este scris la Sfânta Carte... la Evanghelia Domnului.

[Vladimir13]

În prealabil postat de Scotianul

Chiar daca s-ar fi dorit mentionarea dinozaurilor in Biblie,s-ar fi ivit o serioasa problema: ,,There is no word for "dinosaur" in the Hebrew language".Insa ramine in discutie o intrebare complicata:oamenii si dinozaurii au trait in aceleasi timpuri?Bineinteles ca orice adept al stiintei din prezent ar zimbi ingaduitor precum in fata unei intrebari venite din partea unui retardat dar sa vedem daca lucrurile sunt chiar asa categorice:

1.,,There is a growing body of evidence that dinosaurs and humans were contemporary. In 1970 newspapers reported the discovery of cave paintings in Zimbabwe. The paintings were made by bushmen who ruled that area from about 1500 B.C., until a couple of hundred years ago. Along with accurate representations of the elephant and the giraffe, is a painting of an Apatosaurus (brontosaurus). These art works have greatly puzzled scientists since bushmen are known to have painted from real life".

Faza este simpla>daca arborigenii din Zimbabwe pictau exclusiv(se subliniaza asta mai sus) scene din viata reala>de unde stiau de Apatosaurus?

2. ,,About seventy years ago, Dr. Samuel Hubbard, curator of archaeology in the Oakland (California) Museum, discovered dinosaur carvings on the cliff walls of the Hava Supai Canyon in Arizona. One remarkable carving resembles a Tyrannosaurus. Nearby, dinosaur tracks were preserved in the rock surface."

Aceiasi intrebare:de unde au stiut de existenta Tyrannosaurus de au cioplit statuete cu el in acesta locatie adica Hava Supai Canyon.Sa nu mai zic ca diferite temple din vechime continueau asa ceva sau asa ceva .Vi-se par cunoscute aceste imagini?Cum au stiut de asa ceva?Insa as fi interesat sa stiu ce cauta un astronaut pe Catedrala din Salamanca


Recunosc..am multe intrebari

Ptr astronautul de la salamanca> http://atlasobscura.com/place/catedral

[Vladimir13]

În prealabil postat de Scotianul

Chiar daca s-ar fi dorit mentionarea dinozaurilor in Biblie,s-ar fi ivit o serioasa problema: ,,There is no word for "dinosaur" in the Hebrew language".Insa ramine in discutie o intrebare complicata:oamenii si dinozaurii au trait in aceleasi timpuri?Bineinteles ca orice adept al stiintei din prezent ar zimbi ingaduitor precum in fata unei intrebari venite din partea unui retardat dar sa vedem daca lucrurile sunt chiar asa categorice:

1.,,There is a growing body of evidence that dinosaurs and humans were contemporary. In 1970 newspapers reported the discovery of cave paintings in Zimbabwe. The paintings were made by bushmen who ruled that area from about 1500 B.C., until a couple of hundred years ago. Along with accurate representations of the elephant and the giraffe, is a painting of an Apatosaurus (brontosaurus). These art works have greatly puzzled scientists since bushmen are known to have painted from real life".

Faza este simpla>daca arborigenii din Zimbabwe pictau exclusiv(se subliniaza asta mai sus) scene din viata reala>de unde stiau de Apatosaurus?

2. ,,About seventy years ago, Dr. Samuel Hubbard, curator of archaeology in the Oakland (California) Museum, discovered dinosaur carvings on the cliff walls of the Hava Supai Canyon in Arizona. One remarkable carving resembles a Tyrannosaurus. Nearby, dinosaur tracks were preserved in the rock surface."

Aceiasi intrebare:de unde au stiut de existenta Tyrannosaurus de au cioplit statuete cu el in acesta locatie adica Hava Supai Canyon.Sa nu mai zic ca diferite temple din vechime continueau asa ceva sau asa ceva .Vi-se par cunoscute aceste imagini?Cum au stiut de asa ceva?Insa as fi interesat sa stiu ce cauta un astronaut pe Catedrala din Salamanca


Recunosc..am multe intrebari

http://www.christiancourier.com/arti...-and-the-bible

,,The Place for Reasonable Faith"este,metaforic vorbind,un mic loc de simbioza,pe stil picnic, creationisto-evolutionist.,,Reasonable"este numele mic din buletin al notiunii de ,,compromis"cateodata.Din articol (vad ca nu sunt singurul macinat de intrebari)>,,If one accepts the plain testimony of the Bible, with no compulsion to harmonize Scripture with evolutionary assertions, there is no doubt but that dinosaurs and humans were contemporary".Acel ,,If" este mare cat o istorie de cateva milioane de ani si este in plina dezbatere,concluzie la care a ajuns si autorul> ,,Needless to say, this controversy is far from over."

Dar finalul contine un paradox de toata frumusetea>,,Those who accept the testimony of the Bible are confident that men and dinosaurs did occupy the ancient earth at the same time. We are not dependent upon modern discoveries to confirm that for us. However, when clear evidence does come to light, we should not hesitate to accept it."Ceva de tipul>,,Noi mergem pe mina Bibliei,nu stam in argumentatii stiintifice dar daca vor aparea nu ne opreste nimic sa le acceptam".Cum am spus mai sus>,,Reasonable"este,cateodata, numele mic din buletin al notiunii de ,,compromis".Referitor la acesta ,,Thin Red Line" de pe campul de lupta dintre creationism si evolutionism>inca meditez si nu din perspectiva nemuririi sufletului.

Exista 2 pericole in tot acest demers de a armoniza stiinta si religia sau in a le desparti: pericolul comodului compromis,cand se ard rationamente pentru a se lipi concluziile si pericolul radicalismului (pe stil,metaforic vorbind, manga zone) in care se anuleaza argumente,doar in baza unor prejudecati,si astfel se pierd legaturi valoroase.Spre diferenta de subsemnatul care ,,Recunosc am multe intrebari" Wayne se pare ca stabilit deja concluzia pe cele 2 situatii ultra-discutate.

As remarca inceputul articolului>,,If dinosaurs existed 200 million years before Adam and Eve it does not present any problem to a literal understanding of the Genesis record ".Si daca a existat vreodata o veriga lipsa intre ,,a creea" si ,,a evolua" atunci acesta concluzie este un slam-dunk dpdv logic,teologic,stiintific.

Oh dear...

[Vladimir13]

În prealabil postat de Doriana

In primul rand vreau sa spun ca nu am ajuns la nici o concluzie in ce-i priveste pe domnii dinozauri, asa ca nu sunt in masura sa discut despre ei. Am intervenit doar in problema potopului.

Cu incaputul in camere vine cam asa: se pare ca au fost salvate doar cate doua, respectiv 14 animale din fiecare grup de specii. Nu, nu au evoluat ci s-au diversificat. Si noi daca stam prea mult la calculator ajungem cu capul mare si picioare subtiri :). Asa cum din familia Noe a iesit si blonzi si bruneti si aborigeni si intelectuali, la fel si din familia primatelor s-au dezvoltat diferite soiuri, influentate fiind de mediul in care traiau si obiceiurile pe care le aveau. A evolua presupune a trece de la o specie la alta , adica din soparla elefant, nu de la caine mic la caine mare. :)

Pe pesti este evident ca nu a fost nevoie sa-i salveze, caci ei erau in mediul lor traind in apa.
Exista teoria cum ca intr-o singura cusca au putut convietui mai multe specii de animale si pasari, toate mancand iarba, deoarece pana la potop era in picioare Facerea 1:29, 30 :
"Apoi a zis Dumnezeu: „Iată, vă dau toată iarba ce face sămânţă de pe toată faţa pământului şi tot pomul ce are rod cu sămânţă în el. Acestea vor fi hrana voastră.
Iar tuturor fiarelor pământului şi tuturor păsărilor cerului şi tuturor vietăţilor ce se mişcă pe pământ, care au în ele suflare de viaţă, le dau toată iarba verde spre hrană”. Şi a fost aşa. "

Dupa potop, insa, Dumnezeu a dat o noua porunca. Facerea 9:1-3:
"Şi a binecuvântat Dumnezeu pe Noe şi pe fiii lui şi le-a zis: „Naşteţi şi vă înmulţiţi şi umpleţi pământul şi-l stăpâniţi!Groază şi frică de voi să aibă toate fiarele pământului; toate păsările cerului, tot ce se mişcă pe pământ şi toţi peştii mării; căci toate acestea vi le-am dat la îndemână.
Tot ce se mişcă şi ce trăieşte să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca şi iarba verde."

Ma rog, nu stim exact cand au devenit animalele carnivore, cert este ca la inceput mancau toate iarba. Si nu avem pretentia ca putem sti totul, cred ca nici tu nu crezi ca un om are raspunsurile la toate, insa putem face macar atata lucru: sa-L credem pe Dumnezeu pe cuvant, ca El stie ce zice. Pana la urma, El e Sursa ultima a oricarui lucru.




In estul Turciei, intr-o zona foarte greu accesibila...din fericire, caci tocmai pentru ca nu a ajuns mult timp nimeni pana acolo avem astazi fosilele Arcei conservate acceptabil peste mii de ani.

http://noahsarksearch.com/ararat.htm

[Eugen7]

În prealabil postat de Dumitru73

Dar potopul de la Marea Neagra infirma Potopul biblic.
Acesta dovedeste ca a fost doar o catastrofa locala.

Da, suprafata pamantului se transforma continuu, dar nu s-a scufundat niciodata total.
Nu are nici o baza asemenea ipoteza.

nu il infirma de ce spuneti asta? iar la marea neagra nu a fost potop ca nu a plouat, doar apa oceanului a invadat uscatul.

in istoria planetei au fost multe cataclisme naturale unele la nivel local altele la nivel planetar.
din punct de vedere stiintific (si daca vreti pur teoretic) este posibil ca apa sa fi acoperit tot uscatul.

[Marius22]

În prealabil postat de Bast-et

Ce parere are Biserica despre ei? De ce in Biblie nu este scris nimic? De ce au disparut?

Cred ca titlul topicului ar fi putut fi formulat si invers, adica "Ortodoxia -> ce spun dinozaurii despre ea?". Dupa cum fosilele si cercetarea lor, nu dau marturie despre dreapta credinta, nici Biserica, cea care se ocupa cu studiul si talcuirea Sfintei Scripturi, nu ofera informatii cu privire la dinozauri.

Multi dintre noi nu ne mai apropiem cu evlavie de Scriptura. Mai degraba cautam sa o iscodim. O rasfoim cautand raspunsuri la intrebari retorice, neesentiale, sau doar pentru a confrunta cele spuse acolo cu teoriile stiintifice.

Uitam ca ratiunea de a fi a Scripturii este de a ne vorbi despre Dumnezeu, despre om, despre Dumnezeu-Omul, Hristos, si despre relatia fiecaruia dintre noi cu ei.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Eugen7

nu il infirma de ce spuneti asta? iar la marea neagra nu a fost potop ca nu a plouat, doar apa oceanului a invadat uscatul.

in istoria planetei au fost multe cataclisme naturale unele la nivel local altele la nivel planetar.
din punct de vedere stiintific (si daca vreti pur teoretic) este posibil ca apa sa fi acoperit tot uscatul.

Corect. Potopul din Marea Neagra a avut loc cand Mediterana a "rupt" limba de pamant ce despartea cele doua mari. Trebuie spus ca pana in acel moment Marea Neagra era un lac cu apa dulce, iar nivelul marii era cu 150 de metri mai scazut decat cel de azi.

Cel putin dupa aparitia vietii pe pamant, niciodata uscatul nu a fost scufundat in ape in totalitate.
Nici un indiciu geologic nu arata ca s-ar fi petrecut asa ceva.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Marius22

Cred ca titlul topicului ar fi putut fi formulat si invers, adica "Ortodoxia -> ce spun dinozaurii despre ea?". Dupa cum fosilele si cercetarea lor, nu dau marturie despre dreapta credinta, nici Biserica, cea care se ocupa cu studiul si talcuirea Sfintei Scripturi, nu ofera informatii cu privire la dinozauri.

Multi dintre noi nu ne mai apropiem cu evlavie de Scriptura. Mai degraba cautam sa o iscodim. O rasfoim cautand raspunsuri la intrebari retorice, neesentiale, sau doar pentru a confrunta cele spuse acolo cu teoriile stiintifice.

Uitam ca ratiunea de a fi a Scripturii este de a ne vorbi despre Dumnezeu, despre om, despre Dumnezeu-Omul, Hristos, si despre relatia fiecaruia dintre noi cu ei.

Ti se pare neesential ca omul incearca sa desluseasca tainele creatiei lui Dumnezeu? Bineinteles, in ipoteza ca Dumnezeu a creat Lumea.

[Marius22]

În prealabil postat de Dumitru73

Ti se pare neesential ca omul incearca sa desluseasca tainele creatiei lui Dumnezeu? Bineinteles, in ipoteza ca Dumnezeu a creat Lumea.

Da, mi se pare neesential de vreme ce omul este chemat de acest Dumnezeu - pentru unii ipotetic - sa fie partas unei taine mai mari decat cele ale creatiei, taina Imparatiei Sale. Cunoasterea tainelor creatiei pe cale stiintifica nu este mantuitoare, insa cunoasterea lui Dumnezeu da.

De aceea, nu absolutizez omul si nici stiinta lumii acesteia dar nici nu le contest. Nu stiu cand voi muri, dar atunci cand se va intampla, toata stiinta lumii nu-mi va mai folosi la nimic.