Stie cineva de ce a fost alungat Adam din Rai?

În prealabil postat de mq

As dori sa stiu daca sunt multi dintre dvs. care poate sa raspunda corect la intrebarea: de ce a fost alungat Adam din Rai ?

Raspunsul la aceaste intrebare este direct corelat apoi cu necesitatea mantuirii. Eu sunt intr-un impas mare acum si incerc sa aflu parerea si modul de gandire al oricarui credincios sau nu, om de stiinta sau teolog, preot sau enorias, nu conteaza.

In functie de raspunsurile pe care mi le dati eu sper sa-mi clarific o dilema care nu ar fi aparut daca Ancah nu era asa consecventa in credinta ei, si de aceea ii multumesc pe aceasta cale.

Dupa ce vom discuta in amanunt acest subiect va voi pune o intrebare care va avertizez ca s-ar putea sa vina de la satana, nu sunt sigur, asa ca fiti tari in credinta voastra pentru ca Isus e singura cale spre mantuire.

Va sigur ca subiectul nu este banal, raspundeti mai intai daca stiti cumva de ce Adam a fost izgonit din Rai (i s-a luat viata vesnica). Raspunsul este scris negru pe alb in Biblie si nu are nimic metaforic in el.

de ce?? pt ca draga prietene atunci cand au gresit adam a dat vina pe eva ,eva a dat vina pe sarpe...daca ar fi rostit cuvantul magic cum spun copii mei IARTA-MA atunci D-zeu ca un parinte iubitor i-ar fi iertat..dar ei nu au facut-o...de aceea frate sa invatatm cat de important este acest cubvat MAGIC IARTA-MA!!!!!!!!!! cu el deschidem portile raiului ......

[mq]

În prealabil postat de jeny

stii draga prietene daca adam si eva ar fi spus IARTA-MA cand au gresit NU AR MAI FI FOST ALUNGATI!!! dar pt ca au dat vina adam pe eva, eva pe sarpe...atunci D-zeu i-a izgonit de ce??
pt ca nu au rostit acel cuvant magic cum spun copii mei IARTA-MA iertare daca gresesc prin cele ce am scris mai sus..

De unde ai scos povestea asta cu "IARTA-MA" ? Ai citit cu atentie Geneza ? Scrie acolo asa ceva sau e doar in inchipuirea ta ? Sau asa ai fi vrut tu sa fie. Ar fi fost prea simplu.

[sovidiu]

Pe atunci cuvantul Iarta-ma nu s-a facut inca trup, pentru a exista in lume, si in inima lui Adam. Pe atunci exista doar cuvantul Eva, fireshte.

[mq]

În prealabil postat de sovidiu

Pe atunci cuvantul Iarta-ma nu s-a facut inca trup, pentru a exista in lume, si in inima lui Adam. Pe atunci exista doar cuvantul Eva, fireshte.

Exact, pe atunci Dumnezeu inca nu si-a pus in aplicare planul de mantuire a omenirii. Verdictul in cazul lui Adam a fost clar ( si temporar irevocabil) : excluderea din viata vesnica.

De abia mai tarziu a hotarat sa-l trimita pe Isus sa ne salveze, si atunci cuvantul "iarta-ma" a capatat sens.

[Va_iubesc]

În prealabil postat de mq

Viata vesnica i-a fost luata pt. ca "a ajuns ca NOI"

Nu-i adevarat! Adam nu a ajuns atunci "ca unul din NOI". Dumnezeu spune asta in mod ironic. Citeste "Omilii la Facere" (e in doua volume) de Sf. Ioan Gura de Aur. Si mai citeste la Sf. Maxim Marturisitorul in "Filocalie". Poti sa gasesti ceva si pe www.filocalia.ro la Sf. Maxim. Asa o sa ai adevarul, nu parerile noastre. Ce este in Scriptura mai bine ne abtinem sa comentam. O fac Sfintii Parinti, ca ei au trait in sfintenie. Noi, ar fi bine sa luam aminte la modul cum au trait ei si sa-i imitam, nu sa-i imitam incercand sa interpretam Scriptura.

Lectura placuta pentru toata lumea!

Elena

[mq]

În prealabil postat de Va_iubesc

Nu-i adevarat! Adam nu a ajuns atunci "ca unul din NOI". Dumnezeu spune asta in mod ironic. Citeste "Omilii la Facere" (e in doua volume) de Sf. Ioan Gura de Aur. Si mai citeste la Sf. Maxim Marturisitorul in "Filocalie". Poti sa gasesti ceva si pe www.filocalia.ro la Sf. Maxim. Asa o sa ai adevarul, nu parerile noastre. Ce este in Scriptura mai bine ne abtinem sa comentam. O fac Sfintii Parinti, ca ei au trait in sfintenie. Noi, ar fi bine sa luam aminte la modul cum au trait ei si sa-i imitam, nu sa-i imitam incercand sa interpretam Scriptura.

Lectura placuta pentru toata lumea!

Elena

Dar ca "i s-au deschis ochii cunoasterii" spune tot in mod ironic ? Ce spun sfintii ?

[mq]

Eu totusi n-as pune mai presus ce zice Ioan Gura de Aur decat ce zice Dumnezeu (prin Biblie).

Adica citesc sfintii dar cu un ochi la Biblie.

Sfintii nu contrazic biblia, ci o explica. In ciuda limbajului relativ simplu folosit in biblie, intelesurile ei sunt profunde si necesita aceasta interpretare din partea detinatorilor de Duh Sfant, care sunt sfintii.

[mq]

În prealabil postat de ancah

Sfintii nu contrazic biblia, ci o explica. In ciuda limbajului relativ simplu folosit in biblie, intelesurile ei sunt profunde si necesita aceasta interpretare din partea detinatorilor de Duh Sfant, care sunt sfintii.

Tocmai acum citeam Ioan Gura de Aur la indemnul lui Elena.

Deja am dat peste niste interpretari care nu ca nu sunt logice, dar nu putem fi siguri ca asa este.

Sunt de acord ca explicatiile din Biblie sunt abstracte. Incercarile noastre de a reduce abstractul la ceva concret poate sa ne duca pe o directie grestita (pot exista siultan mai multe interpretari echivalente sau nu). In consecinta toate rationamentle pe care le vom face mai departe pe acea directie sunt din ce in ce mai gresite.

De aceea eu prefer sa raman in sfera abstractului si sa vehiculez notiuni abstracte, pentru ca astfel sunt sigur ca oricare ar fi de fapt realitatea concreta exprimat abstract in Biblie, rationamentele mele se vor proiecta corect in aceasta realitate.

[mq]

În prealabil postat de ancah

Sfintii nu contrazic biblia, ci o explica. In ciuda limbajului relativ simplu folosit in biblie, intelesurile ei sunt profunde si necesita aceasta interpretare din partea detinatorilor de Duh Sfant, care sunt sfintii.

Stai sa vezi ce zice Ioan Gura de Aur in omelii la facere. Contrazice mult Geneza.
Nici nu pot sa reproduc aici, asa de aberant imi pare. Si nu te supara, cu toate ca e un sfant, foloseste mult ratiunea in omeliile sale si mai ales presupuneri mai mult sau mai putin fondate.

Sunt curios sa vad daca alti sfinti parinti interpreteaza la fel aceste lucruri. Daca da, atunci o sa ma aplec mai mult asupra ideii lui Ioan Gura de Aur, daca nu, atunci o sa iau exclusiv Bibilia ca si ghid.