Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Postul in Biserica Ortodoxa > Postul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #151  
Vechi 13.08.2011, 22:04:39
the_Listener
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Listener, pe mine ma depaseste, nu inteleg NIMIC din ce scrii, poate ar trebui sa fii mai corent, sa iti expui mai intai clar premisa, punctul de vedere, iar apoi sa il argumentezi. Uite, eu una pledez pentru a nu trai in concubinaj, care e pacat. Punct. De asemenea, consider ca nimic nu poate indreptati acest pacat; sunt circumstante atenuante, dar pacatul e tot pacat. iar noi trebuie sa condamnam pacatul si sa iubim pe pacatos.
.
nici nu ma asteptam sa intelegi .... tu una pledezi si nu stii ce pledezi .... pacatul e pacat IN COMPARATIE cu ce ? asadar pina sa pledezi ceva ADU descrierea lui
multa iubire
Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Daca socotesti ca o persoana nu iti e potrivita, nu esti sigur, nu stii ce vrei etc, atunci nici nu te casatoresti, dar nici nu traiesti in curvie cu ea. Eu nu zic ca toti care traiesc in concubinaj sa se casatoreasca, nu, ci sa realizeze ca e pacat, sa nu caute indreptatiri pentru asta si cu ajutorul duhovnicului sa gaseasca o cale de a iesi din acest pacat: ori se despart ori se casatoresc, una din doua. Nu traim in pacat, pe ideea ca e mai bun pacatul curviei decat casatoria cu nevrednicie.
se vede ca esti tinara ... dar hai sa iti explic ... daca AI DORIT un barbat FARA SA O FACI FIZIC , tot curvie se numeste .... asadar nu te amagi ca tu sau oricine de aici sunteti curati , sau sa continui ..... daca O PORUNCA o incalci LE-AI INCALCAT pe toate ... asadar tot degeaba ....
asadar pacatul curviei este nevrednicia casatoriei ... stii de ce ?
multa iubire
ps stiu ca pe multi va duc in ispita si multi nu inteleg ce spun , DAR EU UNU M-AM SATURAT SA MA MAI LUPT CU DUMNEZEU , si sa MINT ca totul este bine .... daca voi fi pedepsit pentru sinceritatea mea IMI ASUM ORICIND PEDEAPSA .... si bucuros
multa iubire

Last edited by the_Listener; 13.08.2011 at 22:08:29.
Reply With Quote
  #152  
Vechi 13.08.2011, 23:05:31
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.703
Implicit

Citat:
În prealabil postat de the_Listener Vezi mesajul
nici nu ma asteptam sa intelegi .... tu una pledezi si nu stii ce pledezi .... pacatul e pacat IN COMPARATIE cu ce ? asadar pina sa pledezi ceva ADU descrierea lui
multa iubire

se vede ca esti tinara ... dar hai sa iti explic ... daca AI DORIT un barbat FARA SA O FACI FIZIC , tot curvie se numeste .... asadar nu te amagi ca tu sau oricine de aici sunteti curati , sau sa continui ..... daca O PORUNCA o incalci LE-AI INCALCAT pe toate ... asadar tot degeaba ....
asadar pacatul curviei este nevrednicia casatoriei ... stii de ce ?
multa iubire
ps stiu ca pe multi va duc in ispita si multi nu inteleg ce spun , DAR EU UNU M-AM SATURAT SA MA MAI LUPT CU DUMNEZEU , si sa MINT ca totul este bine .... daca voi fi pedepsit pentru sinceritatea mea IMI ASUM ORICIND PEDEAPSA .... si bucuros
multa iubire
Nu stiu de ce acest mesaj ma intristeaza si imi da impresia ca pentru tine toate sunt la fel, ca toate sunt relative, ca orice merge oricum.
Nu cu Dumnezeu trebuie sa te lupti, ci cu tine insuti. De aiaavem spovedanie si duhovnici, sa ne indrumeb in acest proces.

O defintie frumoasa a pacatului de la Grigorie de Nyssa: Păcatul este o boală a voinței, care greșește, luând drept bine simpla iluzie a binelui. Mi s-a parut foarte adanca si de reflectat.

Pacatul e si o incalcare a legii lui Dumnezeu, or, in porunca a saptea spune clar sa nu desfranezi. E adevarat ce spui despre ganduri, dar avem Taina Spovedaniei pentru acestea. E mai usor sa te lupti cu un gand, care te implica numai pe tine decat cu gandul care se transforma in fapta si cu fapta care se transforma in obicei si in dependenta, care poate duce chiar pana la deznadejde si sinucidere.

Multa iubire! Stii care este criteriul care da masura iubirii, nu? Asta sigur scrie in Biblie, negru pe alb.
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #153  
Vechi 13.08.2011, 23:43:41
the_Listener
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Nu stiu de ce acest mesaj ma intristeaza si imi da impresia ca pentru tine toate sunt la fel, ca toate sunt relative, ca orice merge oricum.
Nu cu Dumnezeu trebuie sa te lupti, ci cu tine insuti. De aiaavem spovedanie si duhovnici, sa ne indrumeb in acest proces.
.
iti spun eu de ce te intristeaza .. ca stii in sinea ta ca e adevarat ce spun .
nu sunt la fel ,VOI LE FACETI LA FEL ... si eu doar spun CA NU SUNT ....
duhovnici pot sa te indrume in ce vor ei DAR NICIODATA UN DUHOVNIC NU ITI VA SPUNE CINE E ALESUL TAU SAU ALEASA TA ... te pune sa alegi .... EU DESPRE ASTA DISCUT cind spun ca ne luptam cu Dumnezeu ....



Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
O defintie frumoasa a pacatului de la Grigorie de Nyssa: Păcatul este o boală a voinței, care greșește, luând drept bine simpla iluzie a binelui. Mi s-a parut foarte adanca si de reflectat.
.
bingo .... VOINTA CARE GRESESTE , ILUZIA BINELUI .luând drept bine simpla iluzie a binelui.... asta e CIND ALEGI PROST .... si te mai si duci la biserica CA SA FI LEGAL in fata lui Dumnezeu si mai ai si impresia ca ESTI LEGAT si un trup .... ipocrizia ... despre asta vorbesc eu ....
nici ca puteai aduce un verset mai bun
multa iubire

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Pacatul e si o incalcare a legii lui Dumnezeu, or, in porunca a saptea spune clar sa nu desfranezi. E adevarat ce spui despre ganduri, dar avem Taina Spovedaniei pentru acestea. E mai usor sa te lupti cu un gand, care te implica numai pe tine decat cu gandul care se transforma in fapta si cu fapta care se transforma in obicei si in dependenta, care poate duce chiar pana la deznadejde si sinucidere.

Multa iubire! Stii care este criteriul care da masura iubirii, nu? Asta sigur scrie in Biblie, negru pe alb.
ce spune este corect DAR TOTI DESFRINAM CIND AVEM ILUZIA BINELUI ..si cu pacatul asta mergem si facem taina SFINTEI NUNTI .. ne MINTIM ca Dumnezeu a facut asta SI MAI AVEM MANDRIA CA DUCEM CRUCEA .... cita ipocrizie in orice om

te-ai intrebat vreodata DE CE APAR GINDURI DESFRINATE ? si de acolo tot ce ai spus tu ......
si nu te grabi in a imi raspunde ... gindeste BINE raspunsul .....
multa iubire

Last edited by the_Listener; 13.08.2011 at 23:52:07.
Reply With Quote
  #154  
Vechi 14.08.2011, 01:25:02
maria32's Avatar
maria32 maria32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.113
Implicit

Citat:
În prealabil postat de coralina Vezi mesajul
Eu ma bucur ca asta e doar judecata oamenilor si nu a lui Dumnezeu.

Mihailc, mi-a placut foarte mult ultima ta postare. :)
si mie mi-a placut f mult.
__________________
Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma si mantuieste-ma pe mine pacatoasa

http://mamiprovocarea.wordpress.com
Reply With Quote
  #155  
Vechi 14.08.2011, 02:35:21
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de the_Listener Vezi mesajul
ma lasi cu filosofia .... credinta se vadeste IN A DEVENI UN TRUP CU CEL CU CARE TE CASATORESTI .... asadar tu care esti credincioasa CUM POTI DEVeni un trup cu unu care NU E CREDINCIOS ? ca sta scris ---- cel ce se apropie de o desfrinata SI SE UNEste cu ea ESTE UN DESFRINAT .... adica la casatorie , gata aceste lucruri NU MAI EXISTA ? si DE UNDE STII TU CA EL ITI ESTE SORTIT DE DUMNEZEU ? CINE SI CIND TI-A SPUS ? asadar TAINA CASATORIEI nu poate sa se aplice INDIFERENT DACA TE DUCI IN BISERICA. intre cei doi ... ESTE MINCIUNA DE LA INCEPUT .... si ca sa iti mai dau un exemplu uite aici ce se spune ŽŽ CIND DOI SE ROAGA IN NUMELE MEU voi FI SI EU ACOLO ŽŽ ... STII cine a spus asta ? asadar taina casatoriei intre unu care ŽŽ se roaga ŽŽ si unu ŽŽ care nu o face ŽŽ iisus NU E ACOLO .... si mai devreme sau mai tarziu se va aplica ŽŽ am venit SA DESPART frate de sora , mama de tata , etc etc etc ŽŽ .... si ca sa fiu si mai dur --- IN RAI NIMENI NU SE VA CASATORI .... CI VOR TRAI CA INGERII .... asadar cum imi explici acel singur trup IN RAI ? HMMMM ......


stai asa si nu te grabi ,,,,, Dumnezeu a zis cumva ca , casatoria E O CRUCE ? sau ca cei doi UN SINGUR TRUP SUNT ? daca sunt UN SINGUR TRUP nu ai cum sa vorbesti de cruce , daca vorbesti de cruce NU SUNT UN SINGUR TRUP .... asadar din cite stiu eu in sfinta scriptura DUMNEZEU INSUSI spune CE FEMEIE sa ia CE BARBAT din ce neam .... LE CUNOSTEA INIMILE SI LE INTELEGEA DEVENIREA ACELUI TRUP ..... asadar iara nu te grabi in gindire


nu e de ajuns ... spovedania NU DETERMINA ca acei doi SA DEVINA UN TRUP .... iara faci confuzii
taina insasi NU POATE FI TAINA daca cei doi NU SUNT CREDINCIOSI la FEL ..... eu nu cred ca Dumnezeu nu are logica .... tu crezi ?


iti spun eu .... oricum traiesti in pacat daca te casatorasti cu nevrednicie CA NU INTELEGI TAINA CASATORIEI .... asadar asta ar trebui sa ne dea de gindit SI SA FIM SINCERI de la inceput .... daca toti am spune de la inceput TOT atunci AM ALEGE CORECT din miile de posibilitati .... sau CREDINTA IN DUMNEZEU puternica ne-ar scoate in cale ŽŽ jumatatea ŽŽ .... cu care sa devi un singur trup .... dar noi oamenii , mintim , inselam , analizam , etc etc etc si credinta in el e pe ultimul loc DAR MERGEM MANDRI LA BISERICA sa fim casatoriti IN FATA LUI ..... asta se numeste IPOCRIZIE ....
multa iubire


o sa intelegi cind o sa citesti mai multe din dialogurile mele
multa iubire
Intrebare: cu cine s-a insurat proorocul Osea?

S-a 'necuratit" cumva?

Este atat de usor sa gasesti astfel de scuze. De ce crezi ca este casatoria o cale spre mantuire"? Pentru ca este usoara?
De ce crezi ca unii au soti/sotii necredincioase? Pentru pacatele lor.


Daca te casatoresti cu persoana "perfecta", dar ea trece la baptisti, sau pur si simplu se schimba (oamenii se schimba enorm in 5-10 ani!)? Daca pierde serviciul sau o sarcina si devine deprimata vreo 3 ani, de-ti vine sa o iei pe campuri? Daca te schimbi tu si o urasti fara motiv (ca ispititorul nu doarme) etc..
Ce socoteli sunt astea cu persoanele casatorite care musai se potrivesc in toate?

Daca este casatoria o cale de mantuire alternativa (cealalta fiind calugaria) cum iti imaginezi ca este lipsita de ispite?
Sunt ispite enorme.
Sau taierea voii sau ascultarea.. crezi ca nu exista sau ca sunt usoare etc..?


Nu este deloc adevarat ca Taina Casatoriei este nelucratoare. Dar ce, Dumnezeu lucreaza dupa meritele noastre? Ca asa nimeni nu s-ar mantui.

Deci oricum o iei, oamenii casatoriti (chiar neiubindu-se, nepotrivindu-se..) nu traiesc in pacatul curviei (ca neiubirea sotiei este un pacat separat, dar izvoraste din prea putin credinta si din pacate nemarturisite!).
Reply With Quote
  #156  
Vechi 14.08.2011, 02:54:46
the_Listener
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Intrebare: cu cine s-a insurat proorocul Osea?

S-a 'necuratit" cumva?
!).
cine era osea ? SI ADU VERSETELE sa le discutam ....
multa iubire
Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Este atat de usor sa gasesti astfel de scuze. De ce crezi ca este casatoria o cale spre mantuire"? Pentru ca este usoara?
De ce crezi ca unii au soti/sotii necredincioase? Pentru pacatele lor.
!).
scuze?????? ca cei doi SUNT UN SINGUR TRUP as cum a lasat dumnezeu .... sau nu sunt ? ... ma lasi cu pacatele lor .... daca eu am pacatele mele , sotia mea devine necredincioasa ????? TU GINDESTI ce spui sau doar repeti niste timpenii ?
multa iubire
Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Daca te casatoresti cu persoana "perfecta", dar ea trece la baptisti, sau pur si simplu se schimba (oamenii se schimba enorm in 5-10 ani!)? Daca pierde serviciul sau o sarcina si devine deprimata vreo 3 ani, de-ti vine sa o iei pe campuri? Daca te schimbi tu si o urasti fara motiv (ca ispititorul nu doarme) etc..
!).
daca e CE ITI TREBUIE TIE CA SA TE MINTUIESTI nu are cum sa treaca la baptisti ... altfel NU E PERSOANA care iti trebuie tie .... asadar DACA TE UNESTI CU O PERSOANA DESFRINATA , ESTI UN TRUP CU EA ..... ... simplu .... in casatorie MINCINOASA taina sfintei cununii ESTE FACUTA PE MINCIUNA iar eu unu nu cred ca Dumnezeu MINTE si binecuvinteaza minciuna ..... sau tu crezi asta ?
nu mai dati vina pe ispititor PENTRU CE TIMPENII FACETI VOI ... ala nu are nici o treaba ....
multa iubire

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Ce socoteli sunt astea cu persoanele casatorite care musai se potrivesc in toate?
!).
nu sunt socoteli ... vezi ca alea se folosesc la ailalti ... cu ipocrizia
cei care devin un singur trup CA ASA A VRUT DUMNEZEU nu au socoteli CA NU EXISTA la ei .... intelegi DIFERENTA ? cred ca nu dar eu tot o spun
multa iubire

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Daca este casatoria o cale de mantuire alternativa (cealalta fiind calugaria) cum iti imaginezi ca este lipsita de ispite?
Sunt ispite enorme.
Sau taierea voii sau ascultarea.. crezi ca nu exista sau ca sunt usoare etc..?
!).
daca exista ispite NU ESTE TAINA CASATORIEI si cei dOI nu sunt un singur trup ... DE LA INCEPUT .... sau eva o fi fost facuta si pentru altcineva decit adam ? intelegi ?
waw .... ma sperie ispitele enorm .... ha ha ha .... ispita cea mai mare e sa fi in fata lui Dumnezeu CU IPOCRIZIE si sa spui DA il iau cind de fapt HABAR NU AI DACA VETI FI UN SINGUR TRUP .... asadar nu va mai amagiti ca daca sunteti in biserica DUMNEZEU NU STIE CE SUNTETI si cit de potrivit sunteti si CITA CREDINTA AVETI in el .... asadar
nu merge
multa iubire

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Nu este deloc adevarat ca Taina Casatoriei este nelucratoare. Dar ce, Dumnezeu lucreaza dupa meritele noastre? Ca asa nimeni nu s-ar mantui.
!).
ESTE LUCRATOARE Taina ... OAMENII SUNT NEPOTRIVITI .... asadar tot ipocrizie SE NUMESTE ....
multa iubire

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Deci oricum o iei, oamenii casatoriti (chiar neiubindu-se, nepotrivindu-se..) nu traiesc in pacatul curviei (ca neiubirea sotiei este un pacat separat, dar izvoraste din prea putin credinta si din pacate nemarturisite!).
ce zici daca ma casatoresc cu cea mai tare diavolita din iad SI CONFORM TAINEI CASATORIEI DEVENIM UN SINGUR TRUP si eu ma sacrific , ea devine inger ????

ca daca tot fac sacrificii macar sa le fac pe cele supreme si sa aduc tot iadul asupra mea
multa iubire
cei care traiesc in concubinaj sunt la fel de desfranati ca si cei casatoriti din ipocrizie( adica NU cu jumatatea lor)...ca daca nu ar fi asa, nu ar mai dori nici cu gandul alt barbat, alta femeie , deci n-ar fi curvie..

ps asadar voi va puteti amagi cit vreti , eu unu am renuntat sa ma mai lupt cu Dumnezeu
multa iubire

Last edited by the_Listener; 14.08.2011 at 04:23:25.
Reply With Quote
  #157  
Vechi 14.08.2011, 04:50:09
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de the_Listener Vezi mesajul
cine era osea ? SI ADU VERSETELE sa le discutam ....
multa iubire
pune mana si citeste, eu nu fac catehizare. Dar spui ca Dumnezeu harazeste, pune mana si vezi cu cine i-a spus Dumnezeu sa se insoare. Si care este semnificatia.

Citat:
scuze?????? ca cei doi SUNT UN SINGUR TRUP as cum a lasat dumnezeu .... sau nu sunt ? ... ma lasi cu pacatele lor .... daca eu am pacatele mele , sotia mea devine necredincioasa ????? TU GINDESTI ce spui sau doar repeti niste timpenii ?
multa iubire
te citez:
Citat:
În prealabil postat de the_Listener Vezi mesajul
ma lasi cu filosofia .... credinta se vadeste IN A DEVENI UN TRUP CU CEL CU CARE TE CASATORESTI .... asadar tu care esti credincioasa CUM POTI DEVeni un trup cu unu care NU E CREDINCIOS ? ca sta scris ---- cel ce se apropie de o desfrinata SI SE UNEste cu ea ESTE UN DESFRINAT .... adica la casatorie , gata aceste lucruri NU MAI EXISTA ? si DE UNDE STII TU CA EL ITI ESTE SORTIT DE DUMNEZEU ? CINE SI CIND TI-A SPUS ?
Deci?


Citat:
daca e CE ITI TREBUIE TIE CA SA TE MINTUIESTI nu are cum sa treaca la baptisti ... altfel NU E PERSOANA care iti trebuie tie .... asadar DACA TE UNESTI CU O PERSOANA DESFRINATA , ESTI UN TRUP CU EA ..... ... simplu .... in casatorie MINCINOASA taina sfintei cununii ESTE FACUTA PE MINCIUNA iar eu unu nu cred ca Dumnezeu MINTE si binecuvinteaza minciuna ..... sau tu crezi asta ?
nu mai dati vina pe ispititor PENTRU CE TIMPENII FACETI VOI ... ala nu are nici o treaba ....
multa iubire
te poti mantui in orice conditii!

Citat:
daca exista ispite NU ESTE TAINA CASATORIEI si cei dOI nu sunt un singur trup ... DE LA INCEPUT .... sau eva o fi fost facuta si pentru altcineva decit adam ? intelegi ?
waw .... ma sperie ispitele enorm .... ha ha ha .... ispita cea mai mare e sa fi in fata lui Dumnezeu CU IPOCRIZIE si sa spui DA il iau cind de fapt HABAR NU AI DACA VETI FI UN SINGUR TRUP .... asadar nu va mai amagiti ca daca sunteti in biserica DUMNEZEU NU STIE CE SUNTETI si cit de potrivit sunteti si CITA CREDINTA AVETI in el ....

Citat:
cei care traiesc in concubinaj sunt la fel de desfranati ca si cei casatoriti din ipocrizie( adica NU cu jumatatea lor)...ca daca nu ar fi asa, nu ar mai dori nici cu gandul alt barbat, alta femeie , deci n-ar fi curvie..

In mod normal nu m-as obosi sa raspund pt ca e clar ca ai dezvoltat idei obsesive paralele cu invatatura ortodoxa (de care nu ai habar).

Dar cum insisti cu aceleasi idei pe alt topic, ma gandesc ca ar trebui totrusi sa fac o analogie pt a intelege cat de gresita e conceptia despre Sf. taine.

Casatoria crestina este oglinda relatiei dintre Hristos si Biserica (nu mai dau citate). Sa presupunem ca tu, te unesti cu Hristos prin Sfanta Impartasanie (analogie cu un "singur trup" al mirilor). Sa deduc de aici ca tu nu mai pacatuiesti niciodata pt ca te-ai unit cu Hristos, impartasindu-te? Sau nu este lucratoare taina? Sau cum?

In mod similar, sotii sunt un singur trup indiferent de credinta/vrednicia lor (pt ca acest concept a aparut cu mult inainte de Taina Cununiei crestine.. apare in VT, te rog mai pune mana si citeste!). Unirea intr-un trup si Taina Cununiei sunt lucruri separate.

Deci sotii sunt incercati de ispite chiar daca sunt crestini cununati religios si aceasta nu invalideaza Taina Cununiei. Asa cum si tu pacatuiesti (cu vorba) chiar daca te-ai unit cu Hristos (presupun ca te impartasesti).

PS. Ce-i dai inainte cu dorirea altui barbat/femei? Eu nu-mi amintesc, oricat as scotoci in memorie, sa-mi fi dorit alt barbat in afara de sotul meu. In nici un fel. Ba chiar mi se pare, cu exceptii mici, neglijabbile, ca barbatii sunt un soi enervant,, nicidecum ceva de "dorit" sau ispite etc.... Si sunt convinsa ca multe femei gandesc la fel.
Nevoile femeilor difera RADICAL de cele ale barbatilor. Ele cauta in principal siguranta, confortul, binele copiilor etc... de aceea cred ca sunt destule care nu-s cu gandul la barbati (straini sau nu!).
Aoci sunt doar proiectii ale fantasmelor cu care te lupti tu.
Reply With Quote
  #158  
Vechi 14.08.2011, 05:17:14
the_Listener
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
pune mana si citeste, eu nu fac catehizare. Dar spui ca Dumnezeu harazeste, pune mana si vezi cu cine i-a spus Dumnezeu sa se insoare. Si care este semnificatia.
.
nu te grabi cu concluziile ... au mai facut.o si altii la alte versete si erau paraleli cu ele ... asadar esti invitata meA sa le aduci IN DIRECT sa le discutam ... daca nu faci asta , atunci lasa concluzia ta ca nu are nici un sens
multa iubire

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
In mod normal nu m-as obosi sa raspund pt ca e clar ca ai dezvoltat idei obsesive paralele cu invatatura ortodoxa (de care nu ai habar).
.
desigur ... m'ai nimerit ... o adevarata clarvazatoare
DEMONSTREAZA ca nu am
multa iubire

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Dar cum insisti cu aceleasi idei pe alt topic, ma gandesc ca ar trebui totrusi sa fac o analogie pt a intelege cat de gresita e conceptia despre Sf. taine.
.
interesant ca ai pus concluzia inainte de demonstratie ... asta spune multe despre gindirea ta MULTA IUBIRE

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Casatoria crestina este oglinda relatiei dintre Hristos si Biserica (nu mai dau citate). Sa presupunem ca tu, te unesti cu Hristos prin Sfanta Impartasanie (analogie cu un "singur trup" al mirilor). Sa deduc de aici ca tu nu mai pacatuiesti niciodata pt ca te-ai unit cu Hristos, impartasindu-te? Sau nu este lucratoare taina? Sau cum?
.
gresita COMPARATIA .... incearca alta ....
multa iubire

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
In mod similar, sotii sunt un singur trup indiferent de credinta/vrednicia lor (pt ca acest concept a aparut cu mult inainte de Taina Cununiei crestine.. apare in VT, te rog mai pune mana si citeste!). Unirea intr-un trup si Taina Cununiei sunt lucruri separate.
.
adica Adam si Eva care erau un singur trup NU AVEAU TAINA CUNUNIEI ? sa ii spui LUI DUMNEZEU ca nu a facut bine ce a facut cind EL a binecuvintat unirea lor .... morrrr de rasssss .... intr.adevar mai trebuie sa citesc SI PENTRU TINE ... as face/o dar nu te ajuta
multa iubire

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Deci sotii sunt incercati de ispite chiar daca sunt crestini cununati religios si aceasta nu invalideaza Taina Cununiei. Asa cum si tu pacatuiesti (cu vorba) chiar daca te-ai unit cu Hristos (presupun ca te impartasesti).
.
se pare ca nu pricepi taina cununiei .... asadar ai mai sus niste explicatii
m/am unit cu hristos prin impartasire , DAR NU SUNT UN TRUP CU EL ... vezi un pic DIFERENTELE ?
multa iubire

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
PS. Ce-i dai inainte cu dorirea altui barbat/femei? Eu nu-mi amintesc, oricat as scotoci in memorie, sa-mi fi dorit alt barbat in afara de sotul meu. In nici un fel. Ba chiar mi se pare, cu exceptii mici, neglijabbile, ca barbatii sunt un soi enervant,, nicidecum ceva de "dorit" sau ispite etc.... Si sunt convinsa ca multe femei gandesc la fel.
Nevoile femeilor difera RADICAL de cele ale barbatilor. Ele cauta in principal siguranta, confortul, binele copiilor etc... de aceea cred ca sunt destule care nu-s cu gandul la barbati (straini sau nu!).
Aoci sunt doar proiectii ale fantasmelor cu care te lupti tu.
EXEMPLUL CU TINE MA LASA RECE .... poti fi nesincera si nu am cum sa verific , nu iti cunosc gindurile , etc etc etc .... si eu sunt un sfint , stiai ???/ha ha ha
lasa.ma cu nevoile femeilor ca nu vreau sa intram in amanunte sa iti arat ce nevoi au ele .... stai linistita ca nu e subiectul asta ....ca ti s/ar urca parul in cap .... stiu , tu esti o sfinta si la tine nu se aplica ..... morrrrr de rassssss
din nou ti/ai aplicat bine clarviziunea ... mai nimerit .... mai incearca ... ha ha ha
multa iubire

Last edited by the_Listener; 14.08.2011 at 05:20:14.
Reply With Quote
  #159  
Vechi 14.08.2011, 14:36:08
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.250
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit

Dar oare nu cumva la un moment dat in viata Dumnezeu ne da posibilitatea sa alegem intre o "cruce" si alta?
Oare pentru o femeie casatorita cu un necredincios, care are si copii, nu este o cruce la fel de grea si sa se desparta de el si sa-si creasca copiii singura? Oare nu se poate mantui si pe calea asta?
Sa fii "credincioasa" unui necredincios, asta nu e ca si cum te-ai inchina unui alt Dumnezeu?
(iar vorbeste revolta din mine)

Nu serios acum, ce trebuie sa faca o femeie credincioasa cand sotul, tatal, fratele, concubinul, whatever, omul care depinde de ea si fata de care are sau si-a luat o obligatie morala, este pedepsit de Dumnezeu pentru pacatele lui cu o boala sau o infirmitate ? Oare chiar trebuie noi credinciosii sa platim pentru pacatele celorlalti, sau e doar o chestiune de alegere? Boala betiei sau a curviei (sau gelozia, nebunia, paranoia etc) astea sunt pedepse pentru noi cei de alaturi sau pentru cel afectat?
Oare pedepsele nu sunt oare "valabile" numai pentru cei credinciosi, pe cand pentru ceilalti nu au nici o valoare sau din contra sunt considerate rautati, "ironii" ale sortii, nedrepatati ale Divinitatii?
De ce imi pun toate aceste intrebari?
Pentru ca nu stiu daca celui de alaturi i se intampla un necaz, daca sunt si eu datoare sa platesc cot la cot cu el, daca i s-a intamplat exclusiv pentru pacatele lui sau pentru cele facute impreuna, etc.
Daca cineva are o "cruce" grea de dus, si eu ma ofer voluntar sa-l ajut, devine automat si crucea mea? Atunci ce se intampla cu a mea personala pe care o aveam dinainte? Care e prioritara? Pe care ma condamna Dumnezeu mai mult daca o abandonez? sau altfel spus : daca am de ales dintre mai multe "cruci", voi fi de condamnat daca o aleg pe cea pe care cred ca am mai multe sanse sa o pot duce si o las pe cea care e imposibil de dus?
Reply With Quote
  #160  
Vechi 14.08.2011, 14:40:00
the_Listener
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de fallen Vezi mesajul
Dar oare nu cumva la un moment dat in viata Dumnezeu ne da posibilitatea sa alegem intre o "cruce" si alta?
Oare pentru o femeie casatorita cu un necredincios, care are si copii, nu este o cruce la fel de grea si sa se desparta de el si sa-si creasca copiii singura? Oare nu se poate mantui si pe calea asta?
Sa fii "credincioasa" unui necredincios, asta nu e ca si cum te-ai inchina unui alt Dumnezeu?
(iar vorbeste revolta din mine)

Nu serios acum, ce trebuie sa faca o femeie credincioasa cand sotul, tatal, fratele, concubinul, whatever, omul care depinde de ea si fata de care are sau si-a luat o obligatie morala, este pedepsit de Dumnezeu pentru pacatele lui cu o boala sau o infirmitate ? Oare chiar trebuie noi credinciosii sa platim pentru pacatele celorlalti, sau e doar o chestiune de alegere? Boala betiei sau a curviei (sau gelozia, nebunia, paranoia etc) astea sunt pedepse pentru noi cei de alaturi sau pentru cel afectat?
Oare pedepsele nu sunt oare "valabile" numai pentru cei credinciosi, pe cand pentru ceilalti nu au nici o valoare sau din contra sunt considerate rautati, "ironii" ale sortii, nedrepatati ale Divinitatii?
De ce imi pun toate aceste intrebari?
Pentru ca nu stiu daca celui de alaturi i se intampla un necaz, daca sunt si eu datoare sa platesc cot la cot cu el, daca i s-a intamplat exclusiv pentru pacatele lui sau pentru cele facute impreuna, etc.
Daca cineva are o "cruce" grea de dus, si eu ma ofer voluntar sa-l ajut, devine automat si crucea mea? Atunci ce se intampla cu a mea personala pe care o aveam dinainte? Care e prioritara? Pe care ma condamna Dumnezeu mai mult daca o abandonez? sau altfel spus : daca am de ales dintre mai multe "cruci", voi fi de condamnat daca o aleg pe cea pe care cred ca am mai multe sanse sa o pot duce si o las pe cea care e imposibil de dus?
bravo , intrebari foarte tari .... felicitari
ii asteptam pe ortodocsi ŽŽ cu numele ŽŽ sa raspunda ... si imi voi spune si eu parerea apoi ....
multa iubire
.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
ma poate ajuta cineva sa cumpar o rasa("vesmant"pt. Protopsalti)? inclusiveu Generalitati 9 02.07.2012 15:08:55
"Acatist pentru adormiti" - se poate? mirelat Slujba inmormantarii 14 22.03.2011 18:53:05
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 07:26:42
cati dintre voi imi vor tine "companie" in iad?! clujeanul33 Generalitati 21 13.02.2010 23:33:22