CREATIE sau EVOLUTIE?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Adica stiinta e stiinta, punct. Si ce are de-a face Dumnezeu cu stiinta si cu oamenii de stiinta?... Deci in filosofia voastra stiinta si credinta sunt doua chestiuni incompatibile? Ei bine, pentru mine nu-i chiar asa. Contrar a ce spuneti voi si oricine ar spune-o.

Si nu deviem de la subiect prea mult...

E adevarat, poti face stiinta si daca esti credincios, in sensul lui Spinoza.

Iti recomand sa citesti pe wiki despre curiozitate http://ro.wikipedia.org/wiki/Curiozitate

[cristiboss56]

În prealabil postat de topcat

E adevarat, poti face stiinta si daca esti credincios, in sensul lui Spinoza.

Iti recomand sa citesti pe wiki despre curiozitate http://ro.wikipedia.org/wiki/Curiozitate

Majoritatea oamenilor de ştinţă, cercetători, profesori, medici, etc. , sunt cu frică de Dumnezu şi cred cu adevărat în El.

[ai2]

În prealabil postat de topcat

Era vorba despre neschimbarea celacantilor, care ar invalida evolutia, daca iti aduci aminte.
Am pus poza cu cele 3 fosile de celacanti (si sint zeci de variante) si intrebarea a fost fireasca: fata de care dintre ei nu s-a schimbat celacantul gasit viu in zilele noastre.
Din faptul ca celacantul a fost considerat disparut de milioane de ani si ca s-au gasit totusi citeva exemplare vii care seamna (seamana, nu sint identice) cu cele de atunci, nu poti trage concluzia creationista cum ca evolutia nu a avut loc.

Nici crocodilii nu s-au modificat prea mult dupa extinctia dinozaurilor (65 de milioane de ani). Evolutia are loc daca e nevoie si nu in mod continuu. Crocodilii sunt atat de bine adaptati la mediu incat au supravietuit extictiei dinozaurilor fara prea mari modificari si nici intre timp nu s-au schimbat prea mult. Evolutionismul nu prezice schimbari majore daca nu exista un "stres" care sa le provoace. un soi de inertie daca vreti.
Daca nici celacantii si nici crocodilii nu au mai evoluat intre timp, nu inseamna ca evolutia nu a avut loc la alte specii.

[ai2]

În prealabil postat de cristiboss56

Majoritatea oamenilor de ştinţă, cercetători, profesori, medici, etc. , sunt cu frică de Dumnezu şi cred cu adevărat în El.

Asta e valabil mai mult in Romania unde stiinta e in agonie. Si nu uita ca societatea in care traim este una puternic discriminatorie si plina de prejudecati si unii prefera sa declare politically corect ca pana la urma cred in ceva. Nu aduci niciun folos stiintei daca il urmezi pe Giordano Bruno pe rug! Evident rugul contemporan este unul metaforic.
Inca ceva. Stiinta nu este democratica! In sensul ca nu majoritatea decide. Relativitatea lui Einstein a fost atacata de 100 de oameni de stiinta nazisti printr-o declaratie. Raspunsul lui Einstein a fost: "Daca ar fi avut dreptate unul singur ar fi fost deajuns". Deci pana la urma dovezile dicteaza si nu parerea majoritatii. In fond revolutiile in stiinta au fost facute de oameni in minoritate.

În prealabil postat de cristiboss56

Majoritatea oamenilor de ştinţă, cercetători, profesori, medici, etc. , sunt cu frică de Dumnezu şi cred cu adevărat în El.

Sint multi, nu zic nu, dar majoritatea e cam mult spus.
Statisticile spun altceva
Nu vreau sa jignesc pe nimeni, cred ca ai vazut deja asta, dar consider ca cu cit cunosti mai mult si mai in profunzime stiinta (si aici ma refer la stiinta fundamentala), nu poti sa nu observi ca poti inlatura din ce in ce mai multe necesitati supranaturale. Credinta ramine un moft, eventual ceva in sensul lui Spinoza.
Hai sa zic si as putea fi de acord cu asta, credinta ar putea ramine. Dar religia, cu toate regulile ei stupide, dispare prima.

[cristiboss56]

În prealabil postat de topcat

Sint multi, nu zic nu, dar majoritatea e cam mult spus.
Statisticile spun altceva
Nu vreau sa jignesc pe nimeni, cred ca ai vazut deja asta, dar consider ca cu cit cunosti mai mult si mai in profunzime stiinta (si aici ma refer la stiinta fundamentala), nu poti sa nu observi ca poti inlatura din ce in ce mai multe necesitati supranaturale. Credinta ramine un moft, eventual ceva in sensul lui Spinoza.
Hai sa zic si as putea fi de acord cu asta, credinta ar putea ramine. Dar religia, cu toate regulile ei stupide, dispare prima.

Eu mă refer la dragostea adevărată în Dumnezeu , la credinţă în general. Nici eu nu deţin o statistică ca să ştiu câţi merg din ei la Biserică, dar mulţi au credinţă. Marii chirurgi şi nu numai, aduc rugăciuni şi Slavă Lui, asta aşa ca un exemplu. Astronauţii la plecarea în misiunile lor si-au făcut Sfânta Cruce şi au adus rugăciuni Lui, asta ca un alt exemplu, mari filozofi, oameni de cultură, atei convinşi , în ultimii ani ai vieţii şi-au schimbat atitudinea , recunoscându-L pe Dumnezeu, etc, etc.

[C0rneliu]

În prealabil postat de ai2

Stiinta nu este democratica! In sensul ca nu majoritatea decide. Relativitatea lui Einstein a fost atacata de 100 de oameni de stiinta nazisti printr-o declaratie. Raspunsul lui Einstein a fost: "Daca ar fi avut dreptate unul singur ar fi fost deajuns". Deci pana la urma dovezile dicteaza si nu parerea majoritatii. In fond revolutiile in stiinta au fost facute de oameni in minoritate.

Spui ca stiinta nu este democratica, cu toate acestea ideea de evolutie asa a fost impusa: prin majoritate!

Despre ireductibilitate: vedeti cazul ochiului si al urechii.

Intrebare: ai2 si topcat de fapt ce va aduce pe acest forum?

[ai2]

Afirmatiile nesustinute de dovezi pot fi respinsefara dovezi.
Daca tot ziceai de oamenii de stiinta:
http://www.lhup.edu/~dsimanek/sci_relig.htm

Va place sa credeti ca oamenii de stiinta cred intr-un D-zeu , eventual chiar ala in care credeti si voi. Wishfull thinking is not reality!

[C0rneliu]

Despre varsta pamantului: http://www.halos.com/videos/streaming-video.htm#cou

[C0rneliu]

În prealabil postat de ai2

Afirmatiile nesustinute de dovezi pot fi respinsefara dovezi.
Daca tot ziceai de oamenii de stiinta:
http://www.lhup.edu/~dsimanek/sci_relig.htm

Va place sa credeti ca oamenii de stiinta cred intr-un D-zeu , eventual chiar ala in care credeti si voi. Wishfull thinking is not reality!

Tu ai impresia ca daca americanii nu cred, ar trebui sa le urmam moda sau cum?
Te-am intrebat: de ce nu incerci sa cauti raspunsuri si in niste scrieri veritabile ortodoxe?
De ce nu incerci macar sa fii impartial? Unde e problema? Ti-e frica ca poate ai sa afli ca Dumnezeu chiar exista?
Am senzatia ca ti-e teama...