Parintii sunt impotriva

[Copacel]

În prealabil postat de Bublisor

i incercand sa il schimb,

Cea mai mare greseala pe care o femei poate s-o faca.Incercand sa-l schimbi
te vei schimba insa tu, iar el va cauta pe alta care nu vrea sa-l schimbe.

[vsovi]

În prealabil postat de Copacel

Cea mai mare greseala pe care o femei poate s-o faca.Incercand sa-l schimbi
te vei schimba insa tu, iar el va cauta pe alta care nu vrea sa-l schimbe.

Păi dacă nu vrei să-l schimbi rămîne prost... şi pipilit pe el de la atîtea beri.

Trebuie să vrei să-l schimbi şi să-l aduci pe Calea cea bună... din dragoste... dar nu cu forţa şi nici cu dea sila forţîndu-l mereu la tot ce vrei tu ci Iubindu-L pe Dumnezeu mai înainte şi mult mai mult decît pe el şi atunci simţind el iubirea asta atunci musai va fi sigur că şi pe el îl iubeşti cu Adevărat... şi că n-ai alte interese, străine de voia lui Dumnezeu.

Omul simte cînd îi vrei cu adevărat binele... simte cînd îl iubeşti mai mult pe el şi nu pe tine cu atît mai mult cu cît nu îi spui direct asta ci o tăinuieşti.

Aşa fac creştinii iubesc şi tăinuiesc... nu spun... nu se arată... ci se iubesc şi se roagă şi rugăciunea lor lucrează... lucrează mult mai mult ca o discuţie în contradictoriu. Se simte şi în aer cum în taină se ascunde binele... nici nu-ţi dai seama cum îi vine să nu mai bea nicio bere... pur şi simplu începe să evite orice recădere din dragoste în starea cea blestemată de sugativă.

[nacu simona]

În prealabil postat de ioan67

Da, pentru oamenii normali, care nu sunt alcoolici.
Dar pentru alcoolic, din pacate berea nu e aliment, ci otrava.
Alcoolicul nu are voie sa consume bere pentru ca apar deindata simptomele nebuniei lui... Care nu sunt putine si nici minore, din nefericire.
Alcoolicul care nu consuma, deci care se mentine in abstinenta, poate fi un om minunat. Dar dupa un singur pahar de bere poate deveni monstruos de-a dreptul...
P.S. Un alcoolic nu are voie sa consume nici asazisa bere "fara alcool" deoarece il conduce rapid la consumul berii cu alcool. Inventia asta cu berea fara alcool e una din cele mai ticaloase cai de a intoarce la iad pe unii care abia au scapat de acolo...

Foarte bine ati spus ca "berea fara alcool e una din cele mai ticaloase cai de a intoarce la iad pe unii care abia au scapat de acolo..."

Si vorbind tot despre codependenta as vrea sa mai aduc unele lamuriri. Mantuitorul Iisus Hristos a spus ca pentru nimic sa nu se desparta sotii decat pe motiv de desfranare, fara a mentiona ce fel de desfranare : betie, adulter, sodomie, etc.
Iisus Hristos stie ca desfranarea poate cauza mult rau in familie atat asupra partenerului de viata, cat si asupra copiilor, imbolnavindu-i si facandu-i la randul lor purtatori de boli sufletesti pe care le vor raspandi in societate prin ei insisi si prin urmasii lor, daca nu vor avea suportul necesar pentru remedierea lor, respectiv credinta. Orice pacat al oricarui om se rasfrange implicit asupra societatii si orice vindecare si indreptare este de asemenea un castig si pentru societate.
In cazul lui Bublisor exista doua posibilitati: 1. sa invinga raul si 2. sa fie invinsa de rau, si sa mai faca si copii carora sa le transmita acest dezechilibru sufletesc.
Nu exista familie in care sa aiba loc diverse "scene", iar copiii sa scape nevatamati.
O prietena de-a mea, avand tata alcoolic(+gelos+violent+adulter+trivial) a suferit psihic(avea tulburari de somn si de vorbire), iar sora ei a devenit schizofrenica si s-a sinucis, Dumnezeu s-o ierte!
Aceasta codependenta se manifesta ca o legatura bolnava, sau imbolnavita, cu cineva din trecutul vietii noastre, sau din prezent, legatura care trebuie refacuta, eliberata de rau, prin vindecarea propriei noastre constiinte, nu prin incercarea de a vindeca constiinta altuia, a carei insanatosire se face punandu-l in legatura cu Hristos si eliberandu-l de legatura cu noi insine, cei care suferim de pe urma relatiei bolnave (imbolnavite).
Dumnezeu ne-a dat porunca sa nu tinem minte raul, sa iubim pe vrajmasii nostri si sa facem bine celor ce ne urasc pe noi, etc.
Daca cel codependent, fiul sa zicem, nu il elibereaza pe tatal de povara reprosului, nu se poate vindeca nici fiul, nu se poate elibera nici tatal (care traieste, sau este mort). Ci boala se propaga mai departe, la persoana care ia contact cu fiul, deoarece il judeca la randul ei reprosandu-i pacatul ( alcoolismul, sa zicem), iar aceasta persoana din urma devine codependenta, adica adauga o noua veriga in lantul raului. Si acest lucru este de neevitat in cazul in care persoanele in cauza nu cauta sa lupte cu raul prin legatura lor cu Hristos, prin credinta tare, prin asceza, etc, etc.
Daca va crede cineva ca simpla iubire omeneasca, intinata si plina de pacate lumesti, este suficienta pentru a lupta cu raul(implicit cu demonii care nu vor sta cu mainile in san si vor sari sa-si apere ce le apartine), acela se inseala amarnic, cu atat mai mult cu cat in ziua de azi majoritatea familiilor se destrama chiar si pentru cauze insignifiante.

Ma intreaba un domn care este viata mea si din ce experienta aduc invatatura pe care am expus-o anterior , ca si cand daca i-as aduce dovezi din viata si experienta mea ar conta mai mult decat ceea ce am spus pana acum.
Evident ca din experienta de viata o spun si din foarte mult studiu al problemei bazat si pe un fond considerabil de ani buni in credinta ortodoxa. Iar cand ai credinta, vine si ajutor de la Dumnezeu.



In cartea "Vindecarea arborelui genealogic", a lui Kenneth McAll, prefatata de Pr.Constantin Galeriu se vorbeste de Sfintele Liturghii pentru morti ca remediu impotriva raului, prin refacerea legaturii cu Dumnezeu a sufletului celui mort si prin elibererea din aceasta legatura bolnava a sufletelor urmasilor.
Ceea ce este interesant este faptul ca nu doar catolicul Kenneth McAll, cat si Ilie Badescu, in cartea sa "Cu fata spre Bizant" vorbeste despre vindecarea stramosilor prin Sfintele Liturghii slujite cu multa credinta de catre preot si de catre cei care asista .
In Romania a trait un preot stravazator cu duhul care tocmai acest lucru recomanda unora dintre cei bolnavi :Liturghii pentru cei morti, desi nu doar asta. Asta insa doar in cazul celor adormiti si care nu mai sunt de fata. Pentru cei in viata exista remedii mai complexe.
Sunt mult prea multe de spus, pentru cine are urechi.
Ma tem insa ca Bublisor si-a ales partea cea mai usoara, aceea de a-i spune cat de mult il iubeste pe iubitul ei si nici nu a bagat de seama partea cu preotul, spovedania, curatia trupeasca.
Concluzia: avem liberul arbitru.

[nacu simona]

"Trebuie să vrei să-l schimbi şi să-l aduci pe Calea cea bună... din dragoste... dar nu cu forţa şi nici cu dea sila forţîndu-l mereu la tot ce vrei tu ci Iubindu-L pe Dumnezeu mai înainte şi mult mai mult decît pe el... "

Asa este, dar de unde invatam sa iubim pe Dumnezeu si ce inseamna asta...Dumnezeu stie.


"Aşa fac creştinii iubesc şi tăinuiesc... nu spun... nu se arată... ci se iubesc şi se roagă şi rugăciunea lor lucrează... lucrează mult mai mult ca o discuţie în contradictoriu".


Asa este si de data asta.Iubirea nu se spune , ea se dovedeste.

[nacu simona]

În prealabil postat de vsovi

Păi dacă nu vrei să-l schimbi rămîne prost... şi pipilit pe el de la atîtea beri.

Trebuie să vrei să-l schimbi şi să-l aduci pe Calea cea bună... din dragoste... dar nu cu forţa şi nici cu dea sila forţîndu-l mereu la tot ce vrei tu ci Iubindu-L pe Dumnezeu mai înainte şi mult mai mult decît pe el şi atunci simţind el iubirea asta atunci musai va fi sigur că şi pe el îl iubeşti cu Adevărat... şi că n-ai alte interese, străine de voia lui Dumnezeu.

Omul simte cînd îi vrei cu adevărat binele... simte cînd îl iubeşti mai mult pe el şi nu pe tine cu atît mai mult cu cît nu îi spui direct asta ci o tăinuieşti.

Aşa fac creştinii iubesc şi tăinuiesc... nu spun... nu se arată... ci se iubesc şi se roagă şi rugăciunea lor lucrează... lucrează mult mai mult ca o discuţie în contradictoriu. Se simte şi în aer cum în taină se ascunde binele... nici nu-ţi dai seama cum îi vine să nu mai bea nicio bere... pur şi simplu începe să evite orice recădere din dragoste în starea cea blestemată de sugativă.

Asa este, pe Dumnezeu trebuie sa-L iubim intai si mai mult.
Iar iubirea nu se spune, se dovedeste.

[ioan67]

Codependenta, inteleasa in termenii jocurilor de doi sau mai multi, inseamna ca fiecare actor al jocului are nevoie de celalalt pentru a mentine jocul si scenariul acestuia.
Astfel, se poate intampla ca un barbat codependent sa intretina involuntar comportamentul alcoolic al sotiei pentru ca prin aceasta tulburare a femeii el sa isi satisfaca indirect anumite nevoi - de pilda sa se simta orotitor, moral, iubitor, stimabil etc.
Daca sotia ar renunta la alcool, barbatul ar trebui sa isi satisfaca aceste nevoi pe alte cai, de pilda pe unele mai sanatoase/mature. Dar pentru asta are nevoie sa deprinde noi abilitati. E mai usor sa fii codependent decat sa inveti autonomia prin dezvoltarea unor abilitati noi, mai eficiente decat cele pe care le detii in prezent.

Similar, adeseori femeile isi tin (fara sa vrea constient) sotul in rolul de pacient/bolnav/imatur pentru ca prin acest artificiu ele obtin beneficiul de a se stima, de a se dovedi utile, bune si, mai ales, de a fi sigure ca nu vor fi parasite... Pentru ca un sot bolnav are nevoie sa fie ingrijit, el nu te va parasi. Deci sa facem cumva ca el sa ramana bolnav...

Astfel de mecanisme se intalnesc destul de des, ele nu sunt voite dar se petrec si dau nota nevrotica specifica multor cupluri imature.
Culmea e ca lumea gaseste astfel de situatii cam asa: "sarmana, ce femeie cumsecade si cum se chinuie cu nenorocitul ala de betiv"....
Codependenta ascunde insa multa mizerie morala si multe infantilisme. Bine ar fi sa ne dam seama de asta si sa o curmam prin efort constient si voluntar care sa aduca un plus de eficienta si maturitate.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de nacu simona

Si vorbind tot despre codependenta as vrea sa mai aduc unele lamuriri. Mantuitorul Iisus Hristos a spus ca pentru nimic sa nu se desparta sotii decat pe motiv de desfranare, fara a mentiona ce fel de desfranare : betie, adulter, sodomie, etc.

Dacă Hristos, la referirea de desfrânare s-ar fi referit şi la beţivi, sodomie şi altele, atunci nu le-ar mai fi separat aici:

"Nu ştiţi, oare, că nedrepţii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu? Nu vă amăgiţi: nici desfrânaţii, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiţii, nici furii, nici lacomii, nici beţivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii, nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu." - I Corinteni 6, 9-10

Deci le vedem aici, despărţite. Fiecare e o altă patimă grea, diferită. Una-i să fi desfrânat, alta-i să fi beţiv şi alta-i să fi sodomit.

Deci ai greşit. Te rog din suflet, nu te mai băga în duhovnicie, eşti amăgită deja şi te amăgeşti mai tare de părerea de sine.

În prealabil postat de nacu simona

Iisus Hristos stie ca desfranarea poate cauza mult rau in familie atat asupra partenerului de viata, cat si asupra copiilor, imbolnavindu-i si facandu-i la randul lor purtatori de boli sufletesti pe care le vor raspandi in societate prin ei insisi si prin urmasii lor, daca nu vor avea suportul necesar pentru remedierea lor, respectiv credinta.

Pe ce-ţi bazezi afirmaţia, femeie? Verset scripturistic? Citat patristic?
Ei nu au copii încă, şi nu e nimeni desfrânat, nici ea, nici el, nici beţivani nu sunt, niciunul, şi nici nu vor fi, dragostea lor va avea grijă de asta.
Iar credinţa singură, nu ajută fără un ansamblu de virtuţi. Nici nu poţi avea credinţă singură, fără multe alte virtuţi pe lângă.
Din nou ai greşit.

În prealabil postat de nacu simona

Orice pacat al oricarui om se rasfrange implicit asupra societatii si orice vindecare si indreptare este de asemenea un castig si pentru societate.

Corect, aici ai spus bine, dar nu vom vorbi despre ce spui bine, ci despre ce spui rău. Şi cum vrei să distrugi fericirea fetei.
N-ai spus de pe fond psihologic din familie vi tu, surioară. Ce traume ai avut? Ai copii? Ai soţ? Probabil nici nu vei spune, ne dai numai lecţii... de iad...

În prealabil postat de nacu simona

In cazul lui Bublisor exista doua posibilitati: 1. sa invinga raul si 2. sa fie invinsa de rau, si sa mai faca si copii carora sa le transmita acest dezechilibru sufletesc.

Da, posibilitatea 1. să învingă răul - şi să căsătorească cu acel om minunat care o iubeşte şi 2. să fie învinsă de rău - adică să asculte de cei ce nu o vor căsătorită şi pusă pe drumul mântuirii.

Iar copii cu dezechilibru sufletesc nu există, fiindcă niciunul din ei doi, nu au dezechilibru sufletesc. În Solomon a avut 1000 de femei şi s-a închinat idolilor dumnezeilor lor, iar tatăl lui Solomon, David, a fost drept în faţa Domnului, iar Domnul a iertat nebuniile lui Solomon, pentru tatăl lui, David. De ce nu a moştenit şi Solomon, virtuţiile şi calităţile tatălui lui, David, în schimb a fost un om nesăbuit şi adulter şi desfrânat şi idolatru?

În prealabil postat de nacu simona

Nu exista familie in care sa aiba loc diverse "scene", iar copiii sa scape nevatamati.
O prietena de-a mea, avand tata alcoolic(+gelos+violent+adulter+trivial) a suferit psihic(avea tulburari de somn si de vorbire), iar sora ei a devenit schizofrenica si s-a sinucis, Dumnezeu s-o ierte!

Şi ce legătură are acel caz nefericit cu ei ? Ei nu au aşa ceva în familie, nici nu vor avea, fiindcă deja sunt aici pe forum, deja caută pe Hristos, deja sunt puşi pe cărarea mântuirii.
Grea eşti de cap femeie, dar ai avut şi tu, probabil, psihoze în familie şi tulburări, tot datorită mândriei tale celei mari.

În prealabil postat de nacu simona

Aceasta codependenta se manifesta ca o legatura bolnava, sau imbolnavita, cu cineva din trecutul vietii noastre, sau din prezent, legatura care trebuie refacuta, eliberata de rau, prin vindecarea propriei noastre constiinte, nu prin incercarea de a vindeca constiinta altuia, a carei insanatosire se face punandu-l in legatura cu Hristos si eliberandu-l

Te contrazici.
Dacă spui că nu trebuie să încerci să vindeci conştiinţa altuia, cum mai spui că însănătoşirea lui, se face punându-l în legătură cu Hristos ?
Deci ori îl pui în legătură cu Hristos, ori nu încerci să vindeci conţiinţa lui ?
Dacă spuneam mai sus că eşti grea de cap, ai crezut că te mint. Eşti mare "duhovnică", fără să ai habar de nimic. Şi sunt aşa multe ca tine, care fac atâta rău Bisericii...

Să nu asculţi ce-ţi spune, să n-o bagi în seamă, Bublişor, că sunt amăgiri diavoleşti, din mândria ei mare şi eşecurile şi suferinţele din viaţa ei, le răsfrânge asupra altora.

Voi să fi-ţi smeriţi, să vă iubiţi, să aveţi o relaţie vie cu Hristos, cu Biserica, cu Sfânta Liturghie, cu duhovnicul şi veţi fi vii în Hristos. Viu este Dumnezeu, că spun Adevărul.

În prealabil postat de nacu simona

Daca cel codependent, fiul sa zicem, nu il elibereaza pe tatal de povara reprosului, nu se poate vindeca nici fiul, nu se poate elibera nici tatal (care traieste, sau este mort). Ci boala se propaga mai departe, la persoana care ia contact cu fiul, deoarece il judeca la randul ei reprosandu-i pacatul ( alcoolismul, sa zicem), iar aceasta persoana din urma devine codependenta, adica adauga o noua veriga in lantul raului.

Minţi soră, neavând niciun fundament scripturistic sau patristic. Na-i nicio dovadă a cuvintelor tale hulitoare.

Ţi-am dovedit mai sus, Scripturistic, din Biblie, că NU EXISTĂ codependenţă. Tatăl bun, poate naşte fiu rău, sau tatăl rău, poate naşte un fiu bun.

De asemenea la Lot, după ce-a ieşit din Sodoma şi Gomora, fiicele lui l-au îmbătat şi apoi s-au culcat cu el. Şi cine era Lot? Ce mare sfânt şi drept? Că pentru el şi familia lui, a ţinut Dumnezeu toată cetatea Sodomei şi cetatea Gomorei. Dar uite că au avut cădere fiicele lui. Tată bun şi sfânt, a născut fiice slabe. E undeva codependenţă? Niciunde. Sunt vrednice fiicele lui de iad? După mintea ta, Simona, da, vrednice. Dar s-au pocăit cu adevărat, Dumnezeu le-a iertat şi le-a mântuit.

[quote=nacu simona;627688]Si acest lucru este de neevitat in cazul in care persoanele in cauza nu cauta sa lupte cu raul prin legatura lor cu Hristos, prin credinta tare, prin asceza, etc, etc. [/QUO0TE]
Spui nişte cuvinte mari şi vii, şi apoi le diminuezi la o măsură minusculă prin "etc., etc." ca şi cum toată lumea face lucrurile alea şi nu aduc niciun rezultat... Vai ţie femeie... Vai...

În prealabil postat de nacu simona

Daca va crede cineva ca simpla iubire omeneasca, intinata si plina de pacate lumesti, este suficienta pentru a lupta cu raul(implicit cu demonii care nu vor sta cu mainile in san si vor sari sa-si apere ce le apartine),

Simona, dacă tu nu ştii ce poate Dragostea, fiindcă n-ai iubit decât egoist, în măsura în care ai aşteptat să primeşti, nu înseamnă că şi ei vor iubi la fel. Dragostea trebuie să fie necondiţionată şi nepărtinitoare.

Şi nimeni nu s-a născut învăţat, se îmbunătăţesc din mers. Şi nu există o Facultate de Dragoste mai bună, decât Biserica, Mireasa Domnului Hristos, Mirele Ceresc.

Bublişor, soră preaiubită, aşa să vă iubiţi unul pe altul (memorează):

"Dragostea îndelung rabdă; dragostea este binevoitoare, dragostea nu pizmuieşte, nu se laudă, nu se trufeşte. Dragostea nu se poartă cu necuviinţă, nu caută ale sale, nu se aprinde de mânie, nu gândeşte răul. Nu se bucură de nedreptate, ci se bucură de adevăr. Toate le suferă, toate le crede, toate le nădăjduieşte, toate le rabdă. Dragostea nu cade niciodată." - I Corinteni 13, 4-8.

Aşa să-ţi trăieşti viaţa alături de el, şi îl vei sfinţi, şi vă veţi mântui.

Demonii atacă şi Sfinţii, iar ei îi biruiesc şi apoi mai mult se sfinţesc. Cu atât mai mult, ei atacă pe oricine, fiind urâtorii creaţiei, şi noi creştinii în Hristos, să vrem, şi îi vom birui.
acela se inseala amarnic, cu atat mai mult cu cat in ziua de azi majoritatea familiilor se destrama chiar si pentru cauze insignifiante.

În prealabil postat de nacu simona

Evident ca din experienta de viata o spun si din foarte mult studiu al problemei bazat si pe un fond considerabil de ani buni in credinta ortodoxa. Iar cand ai credinta, vine si ajutor de la Dumnezeu.

Duhovnicia nu înseamnă studiul problemelor, soră Simona. Nici experienţă de viaţă.
Înseamnă descoperire în harul Duhului Sfânt. Ceea ce tu nu ai. Şi îndrumi la iad.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de nacu simona

In cartea "Vindecarea arborelui genealogic", a lui Kenneth McAll, prefatata de Pr.Constantin Galeriu se vorbeste de Sfintele Liturghii pentru morti ca remediu impotriva raului, prin refacerea legaturii cu Dumnezeu a sufletului celui mort si prin elibererea din aceasta legatura bolnava a sufletelor urmasilor. Ceea ce este interesant este faptul ca nu doar catolicul Kenneth McAll, cat si Ilie Badescu, in cartea sa "Cu fata spre Bizant" vorbeste despre vindecarea stramosilor prin Sfintele Liturghii slujite cu multa credinta de catre preot si de catre cei care asista.

Dar la ei, n-a murit nimeni. Părinţii lor trăiesc. Când o să adoarmă tata lui, atunci îi va face Sfintele 40 de Liturghii.

În prealabil postat de nacu simona

In Romania a trait un preot stravazator cu duhul care tocmai acest lucru recomanda unora dintre cei bolnavi :Liturghii pentru cei morti, desi nu doar asta. Asta insa doar in cazul celor adormiti si care nu mai sunt de fata. Pentru cei in viata exista remedii mai complexe.

Bine c-ai recunoscut. Atunci de ce mai sus, ţi-ai consumat timpul şi gândirea, scriind practic nimic de folos pentru ei... Ca să te arăţi că ştii? Sau vrei să moară tata lui? Atunci? 3Vezi ce face mândria cu omul? Nu vrei să înţelegi... "Pe cel ce se înalţă, Domnul îl va smeri, iar pe cel ce se smereşte, Domnul îl va înălţa"...

În prealabil postat de nacu simona

Sunt mult prea multe de spus, pentru cine are urechi.
Ma tem insa ca Bublisor si-a ales partea cea mai usoara, aceea de a-i spune cat de mult il iubeste pe iubitul ei si nici nu a bagat de seama partea cu preotul, spovedania, curatia trupeasca.
Concluzia: avem liberul arbitru.

N-ai înţeles că nu s-au cunoscut intim? Au curăţie trupească. De ce deduci ce nu este? Acestea sunt minciuni, descurajări de pe drumul mântuirii. Iar la Sfânta Spovedanie şi Sfânta Împărtăşanie, de unde ştii că nu merg? Sigur că merg. Şi la Sfântul Maslu. Măcar odată la 3 duminici, merg la Sfânta Liturghie. Şi cu timpul li se va îmbunătăţi măsura.

Doamne, fereşte-ne de întunericul duhovniciei mincinoase.

Bublişor, îndrăzneşte, credinţa ta vă va mântui. Întăreşte-te în Hristos şi vei birui.

Dumnezeu să vă ajute să vă căsătoriţi.

[nacu simona]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Simona, prietenul ei nu-i alcoolic. De ce nu înţelegi? De ce te agiţi aşa tare? Care-i taina inimii tale în faptele tale de aici, Simona?
Ţi-ai făcut cont în forum şi ai scris mai mult aici în topic, să demolezi fetei fericirea? Vorbeşti numai prostii...

Spune-ne despre tine, eşti căsătorită, Simona? Câţi ani ai? Mai eşti împreună cu bărbatul tău? A-ţi divorţat? Locuiţi separat sau împreună? Aveţi copii? Să vedem de ce ataci aşa furibund fericirea fetei? De ce le doreşti despărţirea şi le vrei răul? Ce s-a întâmplat în familia ta? Cum a fostă tatăl tău? Mama ta? Fraţii tăi? De pe ce fond familial psihologic lansezi gândirea ta? Oricum argumentaţiile tale sunt foarte slabe. Sunt doar curios să ne spui despre tine, să te cuoaştem mai bine, ce fel de persoană dă sfaturi de viaţă şi căsătorie, unei alte persoane.
Din nou, dai sfaturi fără să cunoşti situaţia în amănunt. Din nou te adânceşti în duhovnicie, fără să ştii ce vorbeşti. Dar hai să-ţi arăt fondul psihologic şi puţin medical, şi să-ţi dovedesc că vorbeşti numai prostii şi greşeşti enorm în ce vorbeşti.

Nimeni nu îşi pierde nicio stimă de sine. Vezi totul numai negativ şi urât. Mi-e groază ce-i în mintea ta...

Oamenii beau dintrun motiv, de obicei neîmplinirea familială, dacă se simte neîmplinit, nemulţumit. Asta psihologic. Ori el nu are niciun motiv să se simtă neîmplinit.
În plus, e motivat psihologic să nu i se accentueze dorinţa de a bea, fiindcă soţia lui e în domeniul medical, e întrun statut bun, e apreciată de societate, nu vrea să o facă de ruşine, să se facă şi el de ruşine, va fi responsabil pentru serviciul lui, femeia lui, copii lui, are toate motivaţiile să rămână în limitele normalului cu băutul.

El vine cu fost psihologic de experienţă. Nu vrea să imite greşelile tatălui lui. A văzut că tatăl lui nu a procedat bine să bea peste măsură şi l-a afectat neputinţa tatălui lui. El are deja asta în minte şi sunt convins că dacă se va căsători cu ea, mai ales că nu au făcut dragoste înainte de nuntă, deci o doreşte nespus, şi nu o va înşela, fiindcă s-au păstrat curaţi până la nuntă. Deci nu va imita greşelile tatălui lui. Fi sigură de asta.
Are dreptul seara să bea o bere sau două, nu? Iar sămbătă sau duminică o zi pe săptămână are voie să bea cu prietenii 2 sau 3 beri, nu? E firesc. Se vizitează cuplurile, merg unii la alţii acasă, un grătar, se adună 3 sau 4 cupluri, bărbaţii îşi beau berile, socializează, se bucură de prietenia unii altora reciprocă.
În plus, dacă e cu maşina, va bea o bere maxim, atât e voie legal, cu alcoolemie în sânge. Mai mult, va bea suc, apă minerală sau aşa.

Asta-i viaţa oamenilor de rând, majorităţii creştinilor care nu caută şi nu studiază prea mult pentru îmbunătăţirea sufletului lor.
Dacă rămân în aceste limite, şi merg cât mai des la Sfintele Liturghii de duminică şi se silesc în măsura în care pot, pentru mântuire, au toate şansele să se mântuiască.

Eşti de acord, cred, că există limite normale ale băutului? Fie coca cola, sprite, fanta, fie bere, vin. Moderaţie şi bun simţ, asta-i cheia cu băutul. Eşti stăpân pe tine, mai ales dacă îţi iubeşti familia şi eşti integru şi capabil. Ori un şofer curier, cu produse, pachete, gestiune, bani, chitanţe, facturi, bonuri fiscale, atenţie în trafic, crede-mă că e responsabil, integru şi capabil.

Iar pe lângă fond psihologic excelent ce are el alături de ea, tratăm puţin medical: o bere de 500 ml, 4% e alcool, adică 20 ml, adică 20 de grame, la 1 litru de bere are 40 de grame de alcool în organism, şi fiindcă serveşte berea la masă, combinată cu mâncarea, alcoolul mai puţin efect are în organism, plus greutatea lui corporală, dacă are să zicem 80 de kilograme, 40 de grame de alcool pe kilocorp, adică o valoare insignifiantă, dacă are peste 80 de kilograme e şi mai bine.

În plus, tot medical, berea e declarată aliment, pentru foarte multe proprietăţi, plus că e singurul lichid alcoolic care curăţă rinichii şi ficatul de reziduri (dacă nu e combinată cu altceva şi dacă e 2 sau 3 pe săptămână).
Ne întoarcem la fond psihologic, ce vrei să fie fata asta în viaţa lui? O dictatoare? Doamne fereşte. Trebuie să-i arate îngăduinţă, dragoste, în plus el are dreptate, atâta timp cât se va limita la 1 litru de bere, la mâncare, e ca şi cum bea 1 litru de apă, dar cu 40 de grame de alcool în apă şi malţ, hamei, bune pentru organism.

Deci te rog să nu mai exagerezi. Faci din berile bărbaţilor o psihoză, care provine din mult stres psihic acumulat, în viaţa ta.

Deci, ca sfat final, Bublişor, să-i fi alături iubitului tău, să-i spui că-l iubeşti, că ţi-e dor de el, să-l alinţi, să-i spui complimente că arată bine, că-i stă bine cu o haină, fă-l să se simtă dorit, iubit, să vină cu drag acasă, să vorbeşti frumos cu el, să-i zâmbeşti, să-l mângâi, la propriu, să ai încredere în el şi să-i spui asta, să-i spui că-i eşti alături şi să-i spui ce mult înseamnă pentru tine şi câtă nevoie ai de el, ce important e el în viaţa ta şi ce dar minunat de la Dumnezeu îl vezi pentru tine. Atunci te va iubi nespus de mult, te va aprecia, te va respecta, te va asculta, va simţi iubirea ta şi va rezona cu ea, va răspunde minunat la ea, nu va mai vrea să stea prea mult prin alte părţi decât mai mult cu tine, vafi mult mai responsabil, se va simţi dorit, iubit, şi veţi construi minunat o familie în Hristos împreună.
Deci nu mai staţi mult timp, şi căsătoriţi-vă.

Dumnezeu să vă ajute şi vă ajută, dar voiţi a primi ajutorul Lui.

Trec cu vederea invitatia de a-mi scrie autobiogafia pe forum, nu cred ca asta este regula aici de a ne posta fisa medicala personala si a arborelui genealogic pe forum.

Totusi, din cate observati exista si alte persoane, barbati, care inclina sa-mi dea dreptate si care au inteles despre ce vorbesc si de ce.

"Nimeni nu îşi pierde nicio stimă de sine- spuneti dvs - Oamenii beau dintrun motiv, de obicei neîmplinirea familială, dacă se simte neîmplinit, nemulţumit".
Intr-adevar, pentru cei care niciodata nu beau, putin vin le intareste vointa si le veseleste sufletul in cazul cand au mari necazuri.
Dar baiatul in cauza - despre care spuneti ca " nu are niciun motiv să se simtă neîmplinit" -ce necaz are de se ameteste? ca de fapt nu se imbata, doar se ameteste putin si nu mai are echilibru pentru ca intrece putin masura din cauza ca are prea multa stima de sine si incearca sa mai dea jos din ea.

"El vine cu fost psihologic de experienţă. Nu vrea să imite greşelile tatălui lui. A văzut că tatăl lui nu a procedat bine ...şi l-a afectat neputinţa tatălui lui. ..dacă se va căsători cu ea, mai ales că nu au făcut dragoste înainte de nuntă, deci o doreşte nespus, şi nu o va înşela, fiindcă s-au păstrat curaţi până la nuntă".

Ati stat de vorba dvs cu el? Nu ati citit ca fata e ingrijorata ca bea din ce in ce mai mult? Si de unde ati dedus tot acest sirop cu Fat Frumos si Ileana Cosanzeana fecior si fecioara? Imi cer iertare, inseamna ca eu am inteles gresit crezand ca cei doi au de multi ani relatii trupesti. Dar observ ca nici fata nu m-a corectat cand am facut aluzie la acest lucru, cum ca nu-i adevarat ce spun.


"Ne întoarcem la fond psihologic, ce vrei să fie fata asta în viaţa lui? O dictatoare?"


Asta ati inteles? Ma tem ca nu cumva sa deveniti dvs avocatul diavolului, daca ati inteles ca eu am invatat-o sa devina o dictatoare.
Eu am averizat-o sa caste bine ochii inainte de casatorie si sa probeze iubirea lui cat este de reala, si daca nu cumva apreciaza bautura mai mult decat pe viitoarea sotie. Lucru de care si ea se teme spunand ca baiatul se va supara, caci a mai avut astfel de discutii cu el.
Pai daca baiatul stie cum este tatal lui, de ce nu evita alcoolul asa cum ii cere iubita lui si ii place sa riste relatia ? A, pentru dvs o relatie se bazeaza pe independenta unuia si pe odedienta celuilalt, nu-i asa?

Si va incheiati patetic pledoaria:"şi veţi construi minunat o familie în Hristos împreună".

Vai, cat de simplu si de usor se ajunge in ziua de azi la fericirea in familie! Doar cat te-a asigurat un interlocutor pe forum si totul capata un happy end garantat!

Draga Bublisor, iti doresc din toata inima sa ai parte in viitor de aceasta familie minunata!
Oricum stiu ca nu vei urma sfaturile mele, nu stiu cat ai inteles din ele, poate ca nici eu nu am inteles prea bine tot ce ai spus aici, asa ca te rog, iarta-ma daca te-am suparat, ori am prejudiciat in vreun fel relatia voastra in decursul acestor cateva zile de cand ne tot contram pe forum.
Doamne ajuta tuturor!

[nacu simona]

[quote=Igor_Paslusnik;627698]Dacă Hristos, la referirea de desfrânare s-ar fi referit şi la beţivi, sodomie şi altele, atunci nu le-ar mai fi separat aici:

"Nu ştiţi, oare, că nedrepţii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu? Nu vă amăgiţi: nici desfrânaţii, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiţii, nici furii, nici lacomii, nici beţivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii, nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu." - I Corinteni 6, 9-10

Deci le vedem aici, despărţite. Fiecare e o altă patimă grea, diferită. Una-i să fi desfrânat, alta-i să fi beţiv şi alta-i să fi sodomit.

Deci ai greşit. Te rog din suflet, nu te mai băga în duhovnicie, eşti amăgită deja şi te amăgeşti mai tare de părerea de sine.


Pe ce-ţi bazezi afirmaţia, femeie? Verset scripturistic? Citat patristic?
Ei nu au copii încă, şi nu e nimeni desfrânat, nici ea, nici el, nici beţivani nu sunt, niciunul, şi nici nu vor fi, dragostea lor va avea grijă de asta.
Iar credinţa singură, nu ajută fără un ansamblu de virtuţi. Nici nu poţi avea credinţă singură, fără multe alte virtuţi pe lângă.
Din nou ai greşit.


Corect, aici ai spus bine, dar nu vom vorbi despre ce spui bine, ci despre ce spui rău. Şi cum vrei să distrugi fericirea fetei.
N-ai spus de pe fond psihologic din familie vi tu, surioară. Ce traume ai avut? Ai copii? Ai soţ? Probabil nici nu vei spune, ne dai numai lecţii... de iad...


Da, posibilitatea 1. să învingă răul - şi să căsătorească cu acel om minunat care o iubeşte şi 2. să fie învinsă de rău - adică să asculte de cei ce nu o vor căsătorită şi pusă pe drumul mântuirii.

Iar copii cu dezechilibru sufletesc nu există, fiindcă niciunul din ei doi, nu au dezechilibru sufletesc. În Solomon a avut 1000 de femei şi s-a închinat idolilor dumnezeilor lor, iar tatăl lui Solomon, David, a fost drept în faţa Domnului, iar Domnul a iertat nebuniile lui Solomon, pentru tatăl lui, David. De ce nu a moştenit şi Solomon, virtuţiile şi calităţile tatălui lui, David, în schimb a fost un om nesăbuit şi adulter şi desfrânat şi idolatru?


Şi ce legătură are acel caz nefericit cu ei ? Ei nu au aşa ceva în familie, nici nu vor avea, fiindcă deja sunt aici pe forum, deja caută pe Hristos, deja sunt puşi pe cărarea mântuirii.
Grea eşti de cap femeie, dar ai avut şi tu, probabil, psihoze în familie şi tulburări, tot datorită mândriei tale celei mari.


Te contrazici.
Dacă spui că nu trebuie să încerci să vindeci conştiinţa altuia, cum mai spui că însănătoşirea lui, se face punându-l în legătură cu Hristos ?
Deci ori îl pui în legătură cu Hristos, ori nu încerci să vindeci conţiinţa lui ?
Dacă spuneam mai sus că eşti grea de cap, ai crezut că te mint. Eşti mare "duhovnică", fără să ai habar de nimic. Şi sunt aşa multe ca tine, care fac atâta rău Bisericii...

Să nu asculţi ce-ţi spune, să n-o bagi în seamă, Bublişor, că sunt amăgiri diavoleşti, din mândria ei mare şi eşecurile şi suferinţele din viaţa ei, le răsfrânge asupra altora.

Voi să fi-ţi smeriţi, să vă iubiţi, să aveţi o relaţie vie cu Hristos, cu Biserica, cu Sfânta Liturghie, cu duhovnicul şi veţi fi vii în Hristos. Viu este Dumnezeu, că spun Adevărul.


Minţi soră, neavând niciun fundament scripturistic sau patristic. Na-i nicio dovadă a cuvintelor tale hulitoare.

Ţi-am dovedit mai sus, Scripturistic, din Biblie, că NU EXISTĂ codependenţă. Tatăl bun, poate naşte fiu rău, sau tatăl rău, poate naşte un fiu bun.

De asemenea la Lot, după ce-a ieşit din Sodoma şi Gomora, fiicele lui l-au îmbătat şi apoi s-au culcat cu el. Şi cine era Lot? Ce mare sfânt şi drept? Că pentru el şi familia lui, a ţinut Dumnezeu toată cetatea Sodomei şi cetatea Gomorei. Dar uite că au avut cădere fiicele lui. Tată bun şi sfânt, a născut fiice slabe. E undeva codependenţă? Niciunde. Sunt vrednice fiicele lui de iad? După mintea ta, Simona, da, vrednice. Dar s-au pocăit cu adevărat, Dumnezeu le-a iertat şi le-a mântuit.

În prealabil postat de nacu simona

Si acest lucru este de neevitat in cazul in care persoanele in cauza nu cauta sa lupte cu raul prin legatura lor cu Hristos, prin credinta tare, prin asceza, etc, etc. [/QUO0TE]
Spui nişte cuvinte mari şi vii, şi apoi le diminuezi la o măsură minusculă prin "etc., etc." ca şi cum toată lumea face lucrurile alea şi nu aduc niciun rezultat... Vai ţie femeie... Vai...


Simona, dacă tu nu ştii ce poate Dragostea, fiindcă n-ai iubit decât egoist, în măsura în care ai aşteptat să primeşti, nu înseamnă că şi ei vor iubi la fel. Dragostea trebuie să fie necondiţionată şi nepărtinitoare.

Şi nimeni nu s-a născut învăţat, se îmbunătăţesc din mers. Şi nu există o Facultate de Dragoste mai bună, decât Biserica, Mireasa Domnului Hristos, Mirele Ceresc.

Bublişor, soră preaiubită, aşa să vă iubiţi unul pe altul (memorează):

"Dragostea îndelung rabdă; dragostea este binevoitoare, dragostea nu pizmuieşte, nu se laudă, nu se trufeşte. Dragostea nu se poartă cu necuviinţă, nu caută ale sale, nu se aprinde de mânie, nu gândeşte răul. Nu se bucură de nedreptate, ci se bucură de adevăr. Toate le suferă, toate le crede, toate le nădăjduieşte, toate le rabdă. Dragostea nu cade niciodată." - I Corinteni 13, 4-8.

Aşa să-ţi trăieşti viaţa alături de el, şi îl vei sfinţi, şi vă veţi mântui.

Demonii atacă şi Sfinţii, iar ei îi biruiesc şi apoi mai mult se sfinţesc. Cu atât mai mult, ei atacă pe oricine, fiind urâtorii creaţiei, şi noi creştinii în Hristos, să vrem, şi îi vom birui.
acela se inseala amarnic, cu atat mai mult cu cat in ziua de azi majoritatea familiilor se destrama chiar si pentru cauze insignifiante.


Duhovnicia nu înseamnă studiul problemelor, soră Simona. Nici experienţă de viaţă.
Înseamnă descoperire în harul Duhului Sfânt. Ceea ce tu nu ai. Şi îndrumi la iad.

Nu pot raspunde la toate problemele pe care le ridici, mai ales ca unele sunt pur si simplu rastalmaciri ale vorbelor mele.

Dar cred ca este suficient la una, ca sa nu mai acuzi pe nedrept.


"€žNu vă îmbătaţi de vin, întru care este desfrânare, ci vă umpleţi de Duhulâ€" (Efeseni 5, 18).

"Mai sunt si alte pacate mari. Un pacat foarte important, care este de foarte multi practicat, si de romani, si de toata lumea in momentul care vorbim, este pacatul desfranarii. Acest pacat pe care il spunem cu foarte multa sfiala, cu un fel de jena, ne este rusine sa-l spunem, insa il facem cu foarte multa invoire si acceptare launtrica. Fel de fel de forme ale acestui pacat sunt in legatura cu pacatul sodomiei, pacatul gomoriei si diferite chipuri ascunse ale perversiunii, pe care le fac oamenii, femeile, tinerii"

http://www.crestinortodox.ro/carti-o...are-81247.html.

Iata ca si sodomia, gomoria, etc sunt desfranare dupa cum afirma si parintele Sofian Boghiu, un mare duhovnic al romanilor.