Avortul- canon de pocainta

[laurastifter]

În prealabil postat de gabriela8

Avortul este o crima, privezi un suflet de viata si de botez! A taia cu un cutit un copil de 3 ani sau a ucide un prunc in pantece este acelasi lucru!
Fatul are suflet din momentul conceperii! Dumnezeu ii da viata si unii dintre noi suntem mai mari ca Dumnezeu si hotaram care traieste si care nu...
Avortul este pacat si este greseala! Stie Dumnezeu scopul fiecaruia pe pamant, poate avortezi pe cineva care ajungea sfant si te mantuiai prin el!
Daca mama ta avorta, tu nu mai erai acum , si a gresit ca ti-a lasat viata?

Exact!
Fătul are viaţă şi este fiinţă umană.
Mai mult: embrionul are viaţă şi este fiinţă umană încă din momentul concepţiei.
Este atât adevăr de credinţă, cât şi adevăr verificabil ştiinţific.

[laurastifter]

În prealabil postat de mihailt

Se duc la un duhovnic si duhovnicul le indica fiecareia in functie de cum a fost comisa fapta canon.Asa ca nu se poate face o regula.

Exact, întru totul de acord.
Credinţa noastră nu-i legalistă, ci personalistă.
Singura "reţetă" universal valabilă, însă, este aceasta:
a NU mai repeta păcatul.

[laurastifter]

În prealabil postat de ar14rai

Daca vrei sa fii iertata pt un avort, infiaza un copil.
Ca ai de unde, Doamne iarta-ne.
Stii tu... ochi pt ochi...
Daca nu suporti copii in viata ta... nu-L suporti pe Dumnezeu.

Cazurile speciale necesita canoane speciale.

Eu zic ca asta e solutia optima.

Intrebare pt mamele "avortatare":
La Judecata de Apoi, cu totii vom invia.
Ce le veti spune atunci copiilor vostri avortati?

O, da!
Cu o astfel de soluţie sunt întru totul de acord!!!
Desigur, în afara cazului în care mama chiar nu are posibilitatea de a înfia copii (nu are adăpost, este bolnavă psihic etc). În astfel de situaţii, nici statul nu i-ar încredinţa un copil.

[laurastifter]

În prealabil postat de ar14rai

adica 10 avorturi, 10 copii infiati.
Ai scapat de durerile nasterii, macar creste-i!

Să sperăm că există cât mai puţine persoane care să fi avortat de... 10 ori.
Doamne păzeşte!

[laurastifter]

În prealabil postat de andra_forscorpio

Sunt foarte multe lucruri de spus cu privire la acest subiect cutremurator. In primul rand nu este firesc ca unii dintre voi sa spuna ca nu este un pacat...e strigator la cer...OMORI o fiinta care nu se poate apara, o faptura nevinovata ce vina are el pentru pacatele tale? tu ai pacatuit..de ce dai vina pe copilasul care sta in burtica ta? Am vazut un afis mai demult de care imi amintesc mereu cand vad acest subiect... pe afis e copilul nenascut care o implora pe mama si ii spune : MAMA SUNT AICI. TE ROG NU MA OMORA ( . Eu consider ca este cu mult mai grav sa omori o fiinta care nu se poate apara, decat o persoana care se poate apara- desigur ambele lucruri sunt inadmisibile. Am o carte ortodoxa in care scrie despre avort si explica faptul ca nu te mai poti mantui dupa ce ai savarsit acest pacat. Nu imi mai amintesc prea bine ce scria in carte de aia nu va voi scrie pana nu o consult pentru ca nu vreau sa va mint sau sa va duc in eroare !

În privinţa gravităţii păcatului/ crimei avortului, sunt întru totul, dar întru totul de acord cu dvs!
Cât priveşte ideea că cele care au păcătuit astfel nu s-ar putea mântui... vă voi răspunde citând cuvintele Mântuitorului Hristos: "la oameni lucrul e cu neputinţă, dar nu la Dumnezeu, căci la Dumnezeu toate sunt cu putinţă".
Astfel de cuvinte le pot arunca în depresie sau chiar în deznădejde pe femeile care au făcut avorturi cândva, dar acum sunt creştine.
Nu spun că ele se pot mântui;
nimeni nu se poate mântui, de fapt;
Domnul Hristos ne mântuieşte!!!

[laurastifter]

În prealabil postat de ioana.ctin

Pai, m-am dus in urma cu cativa ani la un control ginecologic ....ca orice femeie. Si atunci asteptand cam mult ca era de stat si cu trimitere de la medicul de familie...se face coada...nu zic ca eram cea mai tanara in asteptare...si ascultam povestile unor doamne la o varsta cand ar trebui sa aiba grija de nepoti...cate avorturi avusera....si "recordul" uneia era de 14. Nu zic ca am ramas masca, iar alta persoana m-a intrebat: si tu, mama, in ce luna esti? De am ramas masca. De parca toata lumea se duce la un medic de gen numai pentru a avorta...

Ce sa zic de persoana care a facut 38? a fost metoda de contraceptie avortul...
As mai aduce in discutie si puzderia de cabinete care dupa revolutie au aparut ca ciupercile dupa ploaie. Deci, clar e o afacere profitabila. Ca au ajuns si medicii numai la bani sa se gandeasca si nu le mai pasa de sanatatea omului. Daca mai pot fi numiti ...doctori.

Îmi povestea o doamnă foarte credincioasă că a avut o experienţă similară. Dumnea ei are 3 copii, primii 2 născuţi în străinătate (doamna aceasta a trăit mulţi ani în Occident).
Când era însărcinată cu al treilea copil, s-a întors în România, dar primul consult ginecologic l-a făcut în Germania. Medicul din Germania a felicitat-o că este la a treia sarcină, i-a urat naştere uşoară etc. După ce s-a întors în ţară şi a mers la control (sarcina era încă în primele luni), prima întrebare a medicului a fost: "când să vă programez la avort?"...
Deci, fiind a treia sarcină, pentru medic era clar că pacienta va dori să avorteze.
Am uitat să vă aduc aminte:
toate acestea se petrec într-o ţară cu 85% populaţie creştin-ortodoxă şi încă nu mai ştiu câte procente creştini de alte confesiuni.
Şi tot în aceeaşi ţară "ortodoxă", cu un creştinism milenar etc etc etc se mai întâmplă ceva cutremurător: există peste 670000 de copii abandonaţi.
"Statisticile spun că majoritatea statisticilor sunt false", nu-i aşa?...

[laurastifter]

În prealabil postat de ar14rai

Iertare fratilor, vorbeam de avort si ne-am pomenit vb de contraceptie.
Aveti alte topicuri...
Unui fumator ca sa il determini sa sa lase de fumat, poate ar fi destul sa ii arati plamanii sai (gen echografie....) si s-ar speria de negreala...

Unei mame care a facut avort ar trb sa ii arati un videoclip de pe Youtube privitor la avort. Sunt multe. Si sadice. Dar le recomand tuturor.
Si ar trb ca la acele TV-uri (mai nou si scump LCD) din sala de asteptare ale cabinetelor ginecologice sa se vizioneze aceste videoclipuri... insa nu ar fi corect pt mamicile care merg la control.

Dar nu ar strica sa fie obligate femeile care doresc avort sa vizioneze un film de 5 minute inainte de avort...
Nu stiu daca ar merge... Adevarul ca atata timp cat se "lauda" cu avorturile, in loc sa le fie rusine.... nu stiu ce ar mai merge.... inchise la C.A.P.-uri cu taurii... ca doar asta vor.
Am auzit mai demult de o initiativa a BOR de a trimite un "om" in acele cabinete care sa vb cu aceste femei, inainte de a intra la "curatat" copilasi.

.... stiti...poate ca ar trb vb mai mult cu baietii... si ei poarta vina... si ar trb sa stie si ei ca sunt vinovati de crima... daca ei ar sta cuminti... n-ar muri atatia copilasi...

Sa fie toti mai responsabili... cu mai multa credinta in Dumnezeu!

Înainte da, le-aş arăta filmări cu avorturi acelor femei şi bărbaţi care le conving.
După avort, nu, nu le-aş mai arăta clipuri de acest gen... şi aşa s-a constatat apariţia unei afecţiuni psihologice, numită sindrom postavort. Dacă ar mai şi vedea astfel de înregistrări, ar putea ajunge la... nebunie şi/ sau deznădejde.
Dar înainte de avort, daa, ar trebui scuturate bine de tot... şi trezite la realitate.

[laurastifter]

În prealabil postat de ioana.ctin

Sincer, filmuletele astea trebuie sa fie prezentate si prin licee, ca tot se mai tin niste lectii despre contraceptie din cand in cand. Chiar trebuie vazute in primul rand de cele care nu au facut un avort. Eu am vazut niste poze...si mi-a cam ajuns.



Ai perfecta dreptate, si ei isi au vina lor. De la conceperea unui copil, pana la (poate) a sfatui sa se apeleze la un avort.

Partea cu iresponsabilitatea ...este cea mai mare problema aici.

Numai bine.

Fetele care avortează pot avea muulte circumstanţe atenuante, mai ales dacă sunt adolescente, nu au primit o educaţie religioasă corectă în familie, sau chiar nu au familii etc etc.
În schimb, medicii care fac astfel de lucruri şi care VĂD cu ochii lor că aceea este o fiinţă umană vie... şi totuşi o ucid CU BUNĂ ŞTIINŢĂ, numind asta "terapie", aceştia ce canon de pocăinţă ar trebui să aibă???
Cred că, dacă aş fi duhovnic şi aş avea drept fiu spiritual un astfel de medic care a practicat aşa ceva, i-aş da canon să înfieze minim 3-4 copilaşi şi să-şi consacre întreaga viaţă activităţilor provita!
Nu pentru că asta ar ispăşi păcatul (Dumnezeu ne iartă în mod necondiţionat, nu Îi putem oferi ceva în schimb), ci fiindcă cei de la Provita ar avea foarte mare nevoie de medici creştini printre ei.
Medici creştini cred că există... dar presupun că nu au curaj să se implice foarte activ, de teama imaginii lor între colegii de profesie.
Este doar o presupunere/ bănuială, sper să n-am dreptate.
PS: M-am exprimat neclar. Mă refer strict la medicii ginecologi care au făcut avorturi în trecut şi, ulterior, s-au întors la Dumnezeu.
De aceea am scris "medici creştini cred că există".
Pentru că medici creştini de alte specializări există cu siguranţă, chiar cunosc mai mulţi şi sunt credincioşi şi medici autentici, iubitori de Hristos şi dedicaţi semenilor aflaţi în suferinţă!!!

[laurastifter]

În prealabil postat de OmuBun

Se spune ca un calugar inspaimantat de toate relele pe care le vedea zilnic in jurul lui, a inceput sa se roage cu multa sarguinta sa-i pedepseasca Dumnezeu pe cei rai si sa-i ia de pe fata pamantului, pentru a nu-i mai chinui si pe altii. Dupa mai multe astfel de rugaciuni, "inteleptul" calugar il viseaza pe Mantuitor cum coboara de pe cruce, indurerat si insangerat si se apropie de el privindu-l in ochi cu toata blandetea lumii si rugandu-l: "Hai, parinte <<cutare>>, loveste! Pentru ce m-am jertfit eu, daca tu nu cunosti mila si rabdarea?" De-atunci, calugarul nostru nu s-a mai rugat niciodata pentru "moartea pacatosului", ci pentru iertarea si indreptarea lui.
Dragoste cu de-a sila nu se poate si nici reguli impuse, iar ideile tale au efect contrar. Cu cat ii interzici omului ceva, cu cat incerci sa intri fortat in amorul lui propriu, ingradindu-i libertatea de a alege, cu atat il catapultezi la cealalta extrema si culmea ca gaseste si multi adepti care sa-i sustina cauza... Fara rabdare si intelepciune, nimic nu e posibil! Nici un semanator nu da foc recoltei daca-i napadita de ciulini, sau cum zic babele: "Nu pui cerga pe foc pentru doi pureci!!"

Întru totul de acord cu dvs,
atunci când este vorba de alegeri personale, care implică doar propria persoană.
În schimb, atunci când cineva îndrăzneşte să decidă uciderrea unei alte persoane, atunci da, TREBUIE împiedicată de la crimă.
"Libertatea mea sfârşeşte acolo unde începe libertatea celuilalt".
Dacă Embrionul este fiinţă umană încă din momentul concepţiei (fiinţă diferită de mamă), nimeni nu-i poate încălca dreptul la viaţă în numele dreptului la libertate al unei alte persoane - mama.
Avem drept de decizie doar în privinţa persoanei proprii şi a relaţiei personale cu Dumnezeu.

[laurastifter]

În prealabil postat de Jane Says

Pe al meu l-am spovedit acum 3 ani si ceva si nu am avut voie sa ma impartasesc -- dar am inteles asta din capul locului si nici nu l-am tras de sutana pe duhovnic (preot de mir, 80+ de ani) sa imi dea voie, singura mea dorinta in acest sens fiind sa imi permita Dumnezeu sa fiu impartasita de el (adica sa ne potriveasca vietile, sa il tina pe parintele in sanatate si putere pana ma voi putea impartasi). Fara sa il intreb nimic, la ultima spovedanie mi-a zis ca ma va cumineca atunci cand starea mea fiziologica imi va permite (zilele acelea tralala) deci trag nadejde ca in Postul acesta sa ingaduie Dumnezeu, iar daca nu, bine, cand stie El ca va fi timpul. Despre disperare, deznadejdea de dupa, depresie si lipsa cam a oricarei bucurii depline, curate, din viata mea, despre momentele cand imi dau seama ca e ceva iremediabil, ca e un rau atat de crancen acela pe care l-am comis, incat cum de nu m-a traznit, cum de nu m-a inghitit pamantul, ca vasul sufletului meu nu va fi mai mult decat cioburi de lut care poate nu vor mai fi primite, ca nu mai am cuvant in fata lui Dumnezeu, ca pacatul asta, desi spovedit, e frana nevazuta care ma trage inapoi de la orice potentiala fericire, ca un capastru, ca ma voi intalni cu sufletul acelui copil la Judecata si nu voi avea nici o scuza, nici o explicatie pentru ce am facut si pentru faptul ca i-am rapit viata si sansa de a-L cunoaste pe Dumnezeu asa cum Il cunoastem noi oamenii .. nu are rost sa mai vorbesc.

Dar.

Cred cu toata taria ca tot ce am distrus si e ireparabil, lui Dumnezeu nu ii e cu neputinta sa repare, pentru ca toate cate le vrea, le poate si sufletelul acela si al tuturor copiilor avortati nu au gresit cu nimic, iar El va gasi o cale sa ii mantuie. Sa ma ierte oricine nu e de acord cu mine, dar eu cred din tot sufletul ca raul savarsit de mine asupra altuia, nedreptatea pe care am facut-o acelui suflet nu poate continua la nesfarsit si Dumnezeu ii va pune capat, va mangaia si va reintregi ceea ce eu am distrus.

Nu am unde sa fug, nu am unde sa scap, nu am unde sa ma ascund. Nu ii pot cere iertare acelui suflet, pot numai sa ma agat de Hristos Dumnezeu, sa-I spun ca El m-a facut si ca nu am unde altundeva sa ma duc si sa urlu pentru ce am facut. Nu stiu daca e mandrie sau nu, insa nu am nevoie de intelegere din partea oamenilor, pentru ca nu am avut scuza, nu am avut nici un motiv, nici o circumstanta atenuanta. Nu EXISTA intelegere pentru asa ceva, pentru un dar de viata pe care mi l-a facut Dumnezeu si eu l-am aruncat la gunoi. Nu exista si daca ar exista, nu o merit oricum. Dar sunt lucrurile astea doua de care ma agat: ca Iisus Hristos va putea indrepta, candva, tot raul facut de mine unui nevinovat. Daca sangele copiilor striga, El ii va asculta si ii va mangaia intr-un fel sau altul. Si ca El este facatorul meu si ca nu am voie de deznadajduiesc. Iar daca ma apuca disperarea, tot de El trebuie sa ma agat, pentru ca sunt lucrul mainilor Lui, stia de dinainte de veacuri ce voi face si totusi m-a lasat in lume si mi-a dat si zile sa ma spovedesc si chiar daca nu-mi pot imagina cum, STIU ca tot ceea ce-i pentru mine pierdut, iremediabil, distrus, ciuntit, El poate sa innoiasca daca vrea. Sa fereasca Dumnezeu pe toata lumea de a mai face asa ceva .

Foarte impresionantă mărturisire de credinţă, pocăinţă şi nădejde în Hristos Dumnezeu!
Domnul să fie cu dvs!