Este Dumnezeu drept?

[FlaviusM]

Sergiu_B,

Parerea mea este ca nu poti primi un raspuns satisfacator pentru tine la intrebarea "Este Dumnezeu drept?" de la niste credinciosi crestini practicanti.

Pentru un credincios crestin, afirmatia "Dumnezeu este drept" este o premiza acceptata prin credinta, nu prin logica sau dovezi. Chiar si intrebarea in sine este, pentru crestini, aproape o blasfemie, nu un subiect legitim de discutie. Biblia este oricum plina de relatarea unor evenimente in care Dumnezeul crestin comite el insusi sau incurajeaza fapte extrem de nedrepte si imorale.

În prealabil postat de FlaviusM

Biblia este oricum plina de relatarea unor evenimente in care Dumnezeul crestin comite el insusi sau incurajeaza fapte extrem de nedrepte si imorale.

Dumnezeul creştin este cunoscut în persoana lui Hristos, şi nu cred că I se poate atribui Lui încurajarea unor astfel de fapte.
Dumnezeul Vechiului Testament (imaginea Lui) este aşa cum L-au cunoscut evreii, nedeplin, şi despre care se poate spune că a fost părtinitor cu aceştia.
Creştinii, însă, Îl cunosc pe Tatăl prin Fiul, în Duhul Sfânt.

[Dumitru73]

În prealabil postat de N.Priceputu

Dumnezeul creştin este cunoscut în persoana lui Hristos, şi nu cred că I se poate atribui Lui încurajarea unor astfel de fapte.
Dumnezeul Vechiului Testament (imaginea Lui) este aşa cum L-au cunoscut evreii, nedeplin, şi despre care se poate spune că a fost părtinitor cu aceştia.
Creştinii, însă, Îl cunosc pe Tatăl prin Fiul, în Duhul Sfânt.

există Dumnezeul creştinilor şi Dumnezeul VT?!

M-am referit la felul în care a fost cunoscut Dumnezeu, nedeplin în VT, deplin în Hristos.
De aceea Vechiul Testament se citeşte/înţelege prin prisma Noului.

[Yasmina]

În prealabil postat de Dumitru73

există Dumnezeul creştinilor şi Dumnezeul VT?!

Nimeni nu a afirmat ca ar exista doi Dumnezei.

[AlinB]

În prealabil postat de FlaviusM

Biblia este oricum plina de relatarea unor evenimente in care Dumnezeul crestin comite el insusi sau incurajeaza fapte extrem de nedrepte si imorale.

Se pare ca exista o categorie de atei foarte apropiati de ceea ce critica: credinciosii.

De stiut, nu stiu mare lucru - decat la nivel informativ, in schimb cred cu tarie ca ceea ce li s-a servit este legitim, rational, etc.

Poate ar trebui sa citesti mai intai Biblia cap-coada nu sa folosesti doar afirmatiile altor atei pe post de fals argument.

[eliza-georgiana]

În prealabil postat de Sergiu_B

Da clar! Nu exista iubire si pace decat la ortosocsi nu?! Numai fanaticii ortodocsi sunt autentici, restul suntem niste falsitati si mincinosi nu ?!

Inca sper ca Dumnezeu intr-o zi va eradica fanatismul religios din noi. Doamne ajuta!

of, ca tare ca piatra esti omule!! ce conceptii ai!!! in Crez ce spui, crezi ceea ce zice sau il reciti ca pe poezie??
te afli cumva intr-o ravna peste puteri? ti se pare ca "fanatismul religios" este extremist?? da' ce zici, Hristos o fi extremist?? cand a dat de pamant cu mesele negustorilor si a schimbatorilor de bani si a rasturnat scaunele celor care vindeau porumbei, strigandu-le: "Casa Mea, casa de rugaciune se va chema, iar voi o faceti pestera de talhari!" ??? ce crezi ca vroia sa spuna?? dac-ar fi fost "diplomat" crezi ca altul I-ar fi fost "succesul"??? care crezi ca e Calea de Mijloc, dupa "indreptatita" ta parere? o fi toleranta? asa-zisa libertate "ingaduita" pentru ca fiecare are dreptate in felul sau?? sau o fi "adevarul" care ne reprezinta pe fiecare in parte??

Totul tine de cum dobandesti discernamantul, pentru ca Parintele Nicolae Steinhardt spune: "Aşa e cu Hristos. E pe viaţă şi pe moarte, nu-i de joacă, nu-i de şagă, nu-i cu jumătăţi de măsură, nu-i cu fofarlica, uite popa nu e popa, nu-i cu „să vezi că”, nu-i cu „ce putem face", cu „împrejurările m-au silit"!!!
Tocmai acel lipsit de smerenie aduce acest in favoarea lui argumentul "Nu judeca si nu vei fi judecat!" Ceva genu'...Sa stam deoparte, sa nu deranjam pe nimeni, nici chiar pe dracu'...
Judecăţile lui Dumnezeu nu se pot împăca cu judecăţile oamenilor. Lucrarea dreptei socoteli este de a elimina şi curăţa judecăţile omeneşti, pentru ca ele să devină după Dumnezeu.
Nici chiar sfinţii mari care au căutat să cerceteze judecăţile lui Dumnezeu n-au reusit. Spre exemplu, unui bătrân cu viaţă sfântă ce a stat mult timp în pustie şi se ruga lui Dumnezeu să-i descopere judecăţile Sale, i se arată un înger care îl întreabă: “Ce doreşti?” “Vreau să ştiu judecăţile lui Dumnezeu”, zice sfântul. Îngerul îi răspunde: “Nu este om care să ştie aceasta, dar pentru că m-ai rugat îţi voi da nişte exemple”. Şi îngerul l-a luat pe pustnic şi după o zi de mers au ajuns la o gazdă. Au dormit noaptea, iar gazda i-a servit cu ce avea mai frumos, cu o tavă de argint. Au servit cele de pe tavă, iar la sfârşit, îngerul ia tava şi o aruncă într-o prăpastie. Şi au pornit mai departe. Au ajuns la o grădină foarte frumoasă. Au poposit lângă un izvor şi stând la un loc mai ferit, văd un om bătrân care se aşază şi el. Apoi apare un călăreţ care începe să-i ceară banii. Bătrânul nu întelege despre ce bani era vorba. Călăreţul se înfurie şi îl bate până îl omoară. Sfântul şi îngerul au plecat mai departe. Au ajuns în cele din urmă la o casă părăsită, din care mai rămăsese un singur perete în picioare. S-au asezat să doarmă, iar îngerul, în loc să doarmă, a dărâmat complet zidul şi l-a refăcut. Dimineată, părintele foarte neliniştit îl întreabă: “Eşti înger sau eşti demon? Ce înseamnă toate cele ce le-am văzut?” Îngerul răspunde: “Creştinii la care am înnoptat sunt evlavioşi şi au făcut multe fapte bune. Tava de argint era însă câştigată prin nedreptate. Şi pentru ca să nu-şi piardă plata faptelor bune şi mântuirea, am luat tava de la ei. Bătrânul mort, în tinereţe a omorât pe cineva. Călăreţul era stăpânul locului unde am poposit şi urmărea hoţul care tocmai îi furase banii. Astfel, bătrânul a plătit cu viaţa sa uciderea făcută de el mai demult, ca să i se ierte din păcate. Iar în locul zidului părăsit a fost o casă foarte mare. Şi ultimul din casa aceea a îngropat o comoară în zid, care era cât pe-aci să se surpe. Stăpânul de acum ar fi găsit comoara şi ar fi trăit în nedreptate şi răutate. Zidul făcut acum va dura până se va naşte cineva care, găsind banii, îi va folosi într-un scop bun. Deci”, i-a zis îngerul, văzând mirarea sfântului, “nu mai cerceta judecăţile lui Dumnezeu, ci îngrijeşte-te de păcatele tale”.
http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...lea-de-mijloc/

În prealabil postat de eliza-georgiana

of, ca tare ca piatra esti omule! “nu mai cerceta judecăţile lui Dumnezeu, ci îngrijeşte-te de păcatele tale”.
http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...lea-de-mijloc/

ia frate si maninca fiind-ca e bun.la dinti de lapte e cam tare.

[Ekaterina]

În prealabil postat de bluester

Eu cred ca judecata lui Dumnezeu este mult prea inalta pentru a o intelege noi. Dreptatea oamenilor este "ca o carpa lepadata inaintea lui Dumnezeu". Asadar , oricat de mult ne-am da noi cu parerea , nu vom ajunge niciodata exact la nivelul de gandire Divin.

"Se spune ca la un Batran fara vedere a mers odata un mare om politic. Acesta din urma, cu multa ingamfare, i-a zis parintelui:
- Parinte, Dumnezeu e nedrept. Pe tine te-a facut orb, iar eu am vedere.
La care Batranul, cu multa simplitate, i-a raspuns:
-Dumnezeul tau este nedrept, al meu este drept!"

[Dumitru73]

În prealabil postat de N.Priceputu

M-am referit la felul în care a fost cunoscut Dumnezeu, nedeplin în VT, deplin în Hristos.
De aceea Vechiul Testament se citeşte/înţelege prin prisma Noului.

asta înseamnă că VT este o înşiruire de povestiri, ale unor oameni care nu prea aveau habar despre ceea ce scriu.