Gandirea gresita ale sectarilor?

[GMihai]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu inteleg la ce va referiti.

Ma refer la faptul ca, tot asa cum un catolic il poate intreba pe un adventist: "dar te-ai gandit vreodata ca poate esti schismatic, ca nu esti singurul care se pretinde detinatorul adevarului etc. etc.", la fel poate fi intrebat catolicul de un ortodox, sau de un iehovist, la fel poate fi intrebat un mormon de un baptist, un ortodox de un mormon, un copt de un adventist etc. Etc.etc.

Si ce relevanta are o asemenea retorica ? In 90% din cazuri, i se va raspunde "da, m-am intrebat, am cercetat Scriptura/Sfintii Parinti/m-am rugat/am intrebat pe episcop etc. si am ajuns la concluzia ca nu sunt schismatic/eretic si ca biserica mea detine adevarul". In 9.9 % din cazuri i se va raspunde cu " ba pe-a matii de eretic/sectar/antihrist etc." Iar unul dintr-o mie, poate, se va converti la denominatia celui ce-a pus intrebarea, sau la alta....

[Ratacitorul]

Intrebare tot in graba!Cand a dat Sabatul spre tinere evreilor Dumnezeu a poruncit sa nu faca foc in sabat!Adventistii aprind focul in case iarna sambata?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de GMihai

Ma refer la faptul ca, tot asa cum un catolic il poate intreba pe un adventist: "dar te-ai gandit vreodata ca poate esti schismatic, ca nu esti singurul care se pretinde detinatorul adevarului etc. etc.", la fel poate fi intrebat catolicul de un ortodox, sau de un iehovist, la fel poate fi intrebat un mormon de un baptist, un ortodox de un mormon, un copt de un adventist etc. Etc.etc.

Dar eu m-am referit la ceva mai specific. La un comun al tuturor schismelor. In timp ce cauza reala a schismelor este spiritul schismatic, cauza aparenta (pretextul) este aceea ca ceilalti au deviat. Toate schismele se fac in numele...ortodoxiei credintei. Iata, adventistii ii critica, de fapt, pe protestanti (ca de ei s-au desprins) ca nu au "pastrat nealterata adevarata credinta". Au schimbat-o inca din vremea Imparatului Constantin. "Biserica a deviat, deci noi, care am pastrat duhul initial suntem Biserica" intra in schema oricarei schisme.

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de AlinB

Cam asa se intampla cand lasi gandirea la o parte si mesteci propaganda pe nerasuflate.

Da, cam așa se întâmplă... Cam așa s-a întâmplat sute de ani când milioane de creștini au fost amăgiți de minciuna că duminica ar fi ziua Domnului și de sugestia până mai ieri că ar fi ziua a șaptea...

În prealabil postat de AlinB

Scrie "om" dar noi citim "adam" ca asa ne-o invatat tanti Elena Profeteasa.

Nu, asta este o idee personală.

În prealabil postat de AlinB

Sarbatorile crestine nu sunt totul una cu sabatul evreilor pe care il tineti voi.

Nici sabatul ce-l ținem noi nu este totuna cu sabatul impus de conducătorii religioși ai evreilor: Chiar Hristos s-a pronunțat cu privire la chestiunea aceasta. În schimb, n-a sugerat nimic cu privire la duminică deși putea s-o facă. Nu-i așa?

În prealabil postat de AlinB

Slabut, slabut.
Nu poti argumenta cu o greseala o alta greseala.

Care e argumentul ”greșit” în acest caz?

În prealabil postat de AlinB

Nu prea.
Daca era asa, nu isi aprindea paie in cap nenea Luther de la ce zicea Ap. Iacov..

Că și-a aprins ori ba, treaba lui. Eu mă refeream la doctrina Bibliei, nu la doctrina lui Luther.

În prealabil postat de AlinB

Pai ar trebui.
Este unul din cele mai simple si evidente puncte ale credintei voastre ne-biblice

Domnule, credința noastră nu se bazează pe ce a ținut Adam, ci pe ce a poruncit Dumnezeu să ținem noi. În schimb, credința voastră [legată de ziua de odihnă] se bazează pe ce a poruncit un om. Iar Scriptura spune:
”Trebuie să ascultăm pe Dumnezeu mai mult decât pe oameni.” (Fapte 5,29 - Biblia Ortodoxă)

În prealabil postat de AlinB

Da,da, lozinci.

Ție îți apar drept lozinci, mie adevăr biblic. Să te văd pe tine ce lozinci aduci în favoarea ținerii duminicii, căci în Scriptură nu ai nicio poruncă în acest sens.

În prealabil postat de AlinB

Mai, Ziua Recunostintei de la adventisti este cumva in Biblie?
Intrebarea este, e nevoie sa fie in Biblie?

Nu este nevoie, căci oricum nu este o sărbătoare ”trecută cu roșu în calendar” (în limbaj ortodox). Nu compara o asemenea ocazie de mulțumire la adresa lui Dumnezeu (care oricum tot sâmbăta este pusă, ori nu este pusă de loc, depinde de organizarea locală) cu ziua de odihnă/cult.

În prealabil postat de AlinB

Dar nu asta e punctul principal, punctul principal e ca nu exista la adventisti o definitie logica si coerenta la ce poti face si nu poti face in sabat.

Dacă tu nu o cunoști, nu înseamnă că ea nu există, Oricum, pui greșit problema.

În prealabil postat de AlinB

Deci daca Guvernul adauga o zi de sarbatoare religioasa in randul celor legale, inseamna ca el a inventat sarbatoare religioasa respectiva?

Nu. Era vorba de prima bază legală pentru sărbătoarea duminicii. Că se serba duminica și înainte de 321 nu e important (cum neimportant e faptul că Adam serba sâmbăta înainte de Sinai): important e în virtutea cărei porunci se serba și se serbează această zi? A poruncit Hristos ținerea acestei zile? NU. Au fixat apostolii ținerea acestei zile în onoarea Învierii Domnului? Nu. Și atunci, singura bază legală rămâne un edict dat de un cezar (nici măcar episcop) adorator al Soarelui pentru a onora acea sărbătoare păgână a Soarelui (Dies Solis).

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

adventistii ii critica, de fapt, pe protestanti (ca de ei s-au desprins) ca nu au "pastrat nealterata adevarata credinta".

De fapt, obiectăm că nu au continuat Reforma. Reformă pentru întoarcerea la credința sfinților dată odată/o dată pentru totdeauna. Iuda 1,3.

[anita]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Domnule, credința noastră nu se bazează pe ce a ținut Adam, ci pe ce a poruncit Dumnezeu să ținem noi. În schimb, credința voastră [legată de ziua de odihnă] se bazează pe ce a poruncit un om. Iar Scriptura spune:
”Trebuie să ascultăm pe Dumnezeu mai mult decât pe oameni.” (Fapte 5,29 - Biblia Ortodoxă)
(Dies Solis).

Dumnezeu nu a poruncit sa tinem sambata ,a zis de ziua Domnului care trebuie cinstita.
Evreii tineau sambata pt a serba iesirea din Egipt iar aventistii sunt o secta inventata de evrei impotriva lui Hristos.
De altfel adventistii nu serbeaza Pastele ,la ei Hristos este sf.arhanghel Mihail ,am aflat de pe forum.
La noi ,crestinii ziua Domnului e ziua Invierii ,ziua Domnului Iisus Hristos,cea mai mare zi .
Nici in Biblie nu spune Dumnezeu ca ziua Domnului e sambata.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

De fapt, obiectăm că nu au continuat Reforma. Reformă pentru întoarcerea la credința sfinților dată odată/o dată pentru totdeauna. Iuda 1,3.

In cazul acesta, prin "Reforma" pe care o considerati prematur oprita, intelegeti o "intoarcere la traditie". Prin urmare, ruptura adventistilor de matricea protestanta a fost "in numele traditiei". Exact asta observasem: toate schismele s-au facut, pana acum, in numele traditiei: "a credintei sfintilor data pentru totdeauna", dupa cum formulati.

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

In cazul acesta, prin "Reforma" pe care o considerati prematur oprita, intelegeti o "intoarcere la traditie". Prin urmare, ruptura adventistilor de matricea protestanta a fost "in numele traditiei". Exact asta observasem: toate schismele s-au facut, pana acum, in numele traditiei: "a credintei sfintilor data pentru totdeauna", dupa cum formulati.

Păi ce tradiție putea să aibă o religie abia fondată? Mai ales una care s-a manifestat contrară tradiției instituită de liderii religioși ai vremii.

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de anita

Dumnezeu nu a poruncit sa tinem sambata ,a zis de ziua Domnului care trebuie cinstita.

Ieșirea 20 - Biblia Ortodoxă 1914

[anita]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Ieșirea 20 - Biblia Ortodoxă 1914

Ati pus voi de la voi citire ,ati modificat Scripturile .Doctrina voastra se bazeaza pe minciuna.
Uite ce scrie la Iesire,cap.20:
''Adu-ţi aminte de ziua odihnei, ca să o sfinţeşti.
Lucrează şase zile şi-ţi fă în acelea toate treburile tale,
Iar ziua a şaptea este odihna Domnului Dumnezeului tău: să nu faci în acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tău, nici asinul tău, nici orice dobitoc al tău, nici străinul care rămâne la tine"
Dumnezeu nu avea de ce sa puna sambata ziua a 7-a ,gaseste motiv pt asta ,ca doar sambata nu are nimic in plus fata de celelalte zile.
De altfel voi ati scos si Psalmul 50 ,asa ca ce sa ne mai miram.