Saptamana de "rugaciune" Ecumenica

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de mihailt

Nu vad scris pe nicaieri ca IPS Anania,IPS Teofan,IPS Irineu ar fi participat la aceasta saptamana de rugaciune.
Nu vad deasemenea ca IPS Laurentiu sau IPS Nicolae ar fi participat.
De ce sa faci generalizari si sa extinzi la tot BOR aceasta?

„Sfântul Ioan Gură de Aur a spus-o deschis că duşmani ai lui Hristos sunt nu numai ereticii, ci şi cei aflaţi în comuniune cu ei.” (Sf. Teodor Studitul, Epistola I, 39).

Ips Anania, Ips Teofan, Ips Irineu, Ips Laurentiu sau Ips Nicolae au intrerupt cumva comuniunea cu episcopii eretici?

"Atunci cînd Credinţa e primejduită, poruncă Domnului este de a nu păstra tăcere. ... Dacă voi veţi tăcea şi veţi rămâne nepăsători, atunci pietrele vor striga, iar tu rămâi tăcut şi dezinteresat?" (Sf. Teodor Studitul, Epistola II, 81)

Ips Anania, Ips Teofan, Ips Irineu, Ips Laurentiu sau Ips Nicolae s-au opus macar cu vorba?

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de mihailt

Mai frate/soro de iti zici Orthodoxia fratia esti roman de neam?
Doar intreb asa ca idee.

Si daca sint roman trebuie sa accept BOR cu toate pacatele ei numai pentru simplul motiv ca este populata de romani? Daca esti de-al lui Dumnezeu cu adevarat, atunci intii de toate esti ortodox, adica din poporul ales al lui Cristos.

[mihailt]

Nu cred ca Sfantul Ioan Gura de Aur se referea la catolici.
Pe vremea cand Sfantul tinea acele cuvantari nu exista BC.
Acum a intrebat cineva pe Sfant despre aceasta?
Ca doar Sfantul e viu si e in Rai.

"atunci intii de toate esti ortodox, adica din poporul ales al lui Cristos"

Frate, crede-ne, incepe sa devina greu pentru noi sa suportam comuniunea cu un fel special de ratacire - a ta. Tu o numesti ortodoxie, dar de fapt ma tem ca se cheama "sindrom obsesional" si se ocupa cu un singur lucru - rugaciunea fariseului. Nu stiu cine-ti e duhovnic, dar bine ai face sa ai o discutie amanuntita cu el pe tema "unde se termina pornirile sincere si unde incepe lipsa de masura". Si ce ti s-a spus e foarte autentic: nu scrie in nici un Sinod si in nici un canon sa te uiti peste gardul altora. Ti-am inteles temeiurile, reprezinta o erezie in duh catolicizant de la un capat la altul. Este extrem de grav sa numesti "ortodoxie" ce numesti tu si in felul in care o faci. Acum linisteste-te cu asta cat poti si cerceteaza-te pana nu se intampla altele mai fara masura decat si asa sunt. Floodatul netului cu copy-paste nu reprezinta nici indreptarea aproapelui nici ortodoxia si scoaterea lucrurilor din context vine de la o singura sursa.

[mihailt]

Mai frate Orthodoxia tot nu ai zis daca esti de neam roman sau nu.

Nu prea inteleg de ce vii sa vorbestii aci pe forum cu noi romanii.
Sa inteleg ca ai facut asta din mila fata de noi si vrei sa ne luminezi ca ne-ai vazut cazuti intr-o adanca mocirla duhovniceasca?
Eu sunt mai prost mai frate nu inteleg orthodoxia ta abstracta.

Asta e neamul roman din care ne tragem nu stiu daca e chiar asa bine sa il judecam cu asprime cum am facut eu prin alte posturi pe aci.

În prealabil postat de Fani71

Eu nu sunt specialista in citate

Nu exista asa ceva. Citatele se iau din carti; iar in cazul in care citezi din memorie, specifici acest lucru.

În prealabil postat de Fani71

Nu stiu daca stii, dar in BC actuala exista si o miscare care spune ca pentru ei nu este important filioque, ca pot renunta la el, de altfel o si fac adesea in slujbe. Deci, catolicii sunt deschisi sa discute in punctul asta cu ortodocsii, si asta datorita dialogului ecumenic.

Cred ca nu esti bine informata. Pentru TOTI catolicii, indiferent de rit si indiferent de faptul ca spusn sau nu adaugirea Filioque, este valabil Crezul cu Filioque, caci acesta este crezul catolic. Nu o spun eu, ci greco-catolicii, care nici ei nu folosesc Filioque in Crezul lor.

În prealabil postat de Fani71

Stiu, sunt unii carora vorbirea politicoasa le miroase urat, cica este 'manipulatoare' sau 'occidentala'. Ei bine nu, eu raman la deviza mea, a lui Steinhardt: politetea este un inceput de virtute. 'Hristos este gentleman'.

Oare si ironia este si ea politicoasa? Dupa parerea mea, ea ascunde putin dispret, bine mascat, pentru cei, carora le sunt adresate mesajele.
Dar un lucru e cert: vorbirea politicoasa nu poate deranja, cand se exprima un adevar. Cand se strecoara neadevarul, nici politetea nu-l salveaza.

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Nu exista asa ceva. Citatele se iau din carti; iar in cazul in care citezi din memorie, specifici acest lucru.

Cred ca nu esti bine informata. Pentru TOTI catolicii, indiferent de rit si indiferent de faptul ca spusn sau nu adaugirea Filioque, este valabil Crezul cu Filioque, caci acesta este crezul catolic. Nu o spun eu, ci greco-catolicii, care nici ei nu folosesc Filioque in Crezul lor.

Hm. Avem poate experiente diferite. Eu nu am cunoscut in mod direct grecocatolici din Romania. Exista si la catolici diferite curente. Eu zic despre catolicii pe care i-am mai intalnit eu.
Crezul cu sau fara filioque este adevarat nu schimba pana lma urma fondul problemei, care este mai profund - si are de-a face si cu energiile necreate, si cu felul in care sf. Duh lucreaza. Asta este intr-adevar o problema si din cate am citit se poate spune ca filioque este o teorie reductoare.

În prealabil postat de Miha-anca

Oare si ironia este si ea politicoasa? Dupa parerea mea, ea ascunde putin dispret, bine mascat, pentru cei, carora le sunt adresate mesajele.
Dar un lucru e cert: vorbirea politicoasa nu poate deranja, cand se exprima un adevar. Cand se strecoara neadevarul, nici politetea nu-l salveaza.

Ei, Anca. Uite si tu ce ai citat - mi se pare ca nu era un mesaj adresat tie de ex. cu lui Antonie care avea un limbaj foarte violent (i urice caz la unii ca el m-am gandit). Sunt unii aici pe forum care au spus ca politetea este un fel de viciu daca se adreseaza ereticilor.. o pun pe acelasi plan cu respectul fata de om, care pentru ei nu este compatibil, de fapt, cu marturisireacredintei.

Uite de altfel fraza mea in context (la sfarsitul unui lesaj unde explicam despre alte lucruri):
"As vrea sa incerci sa fii mai putin violent in mesajele tale. Daca nu, mie mi se face lehamite sa iti raspund. 'Dupa roade ii veti cunoaste' - sa aleaga fiecare.
Stiu, sunt unii carora vorbirea politicoasa le miroase urat, cica este 'manipulatoare' sau 'occidentala'. Ei bine nu, eu raman la deviza mea, a lui Steinhardt: politetea este un inceput de virtute. 'Hristos este gentleman'."

Pe Antonie de ce nu il critici pentru felul in care se exprima? Sau poate din cauza ca de la mine astepti mai mult (asta m-ar bucura).

Ironia nu este intotdeauna sarcasm si nu cred ca este intotdeauna opusa politetei. Acestea fiind zise, nu zic ca sunt perfecta si recunosc ca imi mai scapa cate un sarcasm si ma mai si enervez!

[alexandra84]

Sunt deacord cu parerea dumneavoastra despre aceasta rugaciune comuna. Nu mi se pare logic. Se vrea unirea religiilor, insa nu cred ca o sa se poata asa ceva vreodata.

[Fani71]

Satutare si tie!
Cu parerea cui esti de acord, Alexandra? S-au exprimat mai multe pareri pe aici.
Nu 'se' urmareste nici o unire a religiilor. De altfel este vorba de rugaciunea crestinilor de diverse confesiuni, nu a crestinilor cu budistii si hindusii etc.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Nu te gindesti ca poate s-or gasi natafleti care sa te si creada?

Cred ca esti atat de infuriat (manios), incat daca as fi in fata ta mi-ai trage nu o palma ca Sf. Nicolae, ci un pumn. Pumnul duhovnicesc, ghioaga credintei.

Frate, ia aminte cu cine te asemeni. Vezi sa nu semeni cu acei calugari care il arestau pe Sfantul Grigorie Palama. Si ei credeau mult ca sunt ortodocsi si ca mai bine sa moara ereticul decat sa fie afectata Biserica, pe care lor le-a fost dat s-o apere.

"Cine sta, sa ia aminte sa nu cada"