|
#11
|
|||
|
|||
Apostoli, episcopi și prezbiteri
Chapter 44. The Ordinances of the Apostles, that There Might Be No Contention Respecting the Priestly Office.
Our apostles also knew, through our Lord Jesus Christ, that there would be strife on account of the office of the episcopate. For this reason, therefore, inasmuch as they had obtained a perfect fore-knowledge of this, they appointed those [ministers] already mentioned, and afterwards gave instructions, that when these should fall asleep, other approved men should succeed them in their ministry. We are of opinion, therefore, that those appointed by them, or afterwards by other eminent men, with the consent of the whole church, and who have blamelessly served the flock of Christ, in a humble, peaceable, and disinterested spirit, and have for a long time possessed the good opinion of all, cannot be justly dismissed from the ministry. For our sin will not be small, if we eject from the episcopate those who have blamelessly and holily fulfilled its duties. Blessed are those presbyters who, having finished their course before now, have obtained a fruitful and perfect departure [from this world]; for they have no fear lest any one deprive them of the place now appointed them. But we see that you have removed some men of excellent behaviour from the ministry, which they fulfilled blamelessly and with honour. sursa: http://www.newadvent.org/fathers/1010.htm |
#12
|
|||
|
|||
Sfântul Ignatie Teoforul, Episcop al Antiohiei (cca 50 - cca 107)
EPISTOLA CĂTRE EFESENI
"2. [...] It is therefore befitting that you should in every way glorify Jesus Christ, who has glorified you, that by a unanimous obedience „you may be perfectly joined together in the same mind, and in the same judgment, and may all speak the same thing concerning the same thing,“ and that, being subject to the bishop and the presbytery, you may in all respects be sanctified." "4. Wherefore it is fitting that you should run together in accordance with the will of your bishop, which thing also you do. For your justly renowned presbytery, worthy of God, is fitted as exactly to the bishop as the strings are to the harp. Therefore in your concord and harmonious love, Jesus Christ is sung. And man by man, become a choir, that being harmonious in love, and taking up the song of God in unison, you may with one voice sing to the Father through Jesus Christ, so that He may both hear you, and perceive by your works that you are indeed the members of His Son. It is profitable, therefore, that you should live in an unblameable unity, that thus you may always enjoy communion with God." "5. For if I in this brief space of time, have enjoyed such fellowship with your bishop — I mean not of a mere human, but of a spiritual nature— how much more do I reckon you happy who are so joined to him as the Church is to Jesus Christ, and as Jesus Christ is to the Father, that so all things may agree in unity! Let no man deceive himself: if any one be not within the altar, he is deprived of the bread of God. For if the prayer of one or two possesses Matthew 18:19 such power, how much more that of the bishop and the whole Church! He, therefore, that does not assemble with the Church, has even by this manifested his pride, and condemned himself. For it is written, „God resists the proud.“ Let us be careful, then, not to set ourselves in opposition to the bishop, in order that we may be subject to God." "6. [...]For we ought to receive every one whom the Master of the house sends to be over His household, Matthew 24:25 as we would do Him that sent him. It is manifest, therefore, that we should look upon the bishop even as we would upon the Lord Himself." "20. If Jesus Christ shall graciously permit me through your prayers, and if it be His will, I shall, in a second little work which I will write to you, make further manifest to you [the nature of] the dispensation of which I have begun [to treat], with respect to the new man, Jesus Christ, in His faith and in His love, in His suffering and in His resurrection. Especially [will I do this ] if the Lord make known to me that you come together man by man in common through grace, individually, in one faith, and in Jesus Christ, who was of the seed of David according to the flesh, being both the Son of man and the Son of God, so that you obey the bishop and the presbytery with an undivided mind, breaking one and the same bread, which is the medicine of immortality, and the antidote to prevent us from dying, but [which causes] that we should live for ever in Jesus Christ." sursa: http://www.newadvent.org/fathers/0104.htm Se poate observa din aceste pasaje din Epistola Sfântului Ignatie Teoforul către efeseni care era organizarea Bisericii primare, cea lăsată de sfinții apostoli și cum le cereau Episcopii Bisericii, ca urmași, succesori ai Apostolilor, bisericilor creștine primare să se comporte. Biserica era organizată și se cerea a fi organizată de către episcopul Ignatie, în jurul Episcopului și al Prezbiterilor (Preoților). Numai în acest cadru păstorit de episcop și preoți se săvârșea în Sfânta Biserică Frângerea Pâinii sau ceea ce se mai numește și Sfânta Euharistie. Episcopii Bisericii au fost, așa cum spune și Clement al Romei, hirotoniți direct de sfinții apostoli (așa cum se poate vedea chiar și în sfânta scriptură la Epistola sfântului Paul către Tit), iar aceștia la rândul lor hirotoneau mai departe alți episcopi, preoți și diaconi, alte așa-zise rânduiri de conducători ai Bisericii nefiind recunoscute de Biserică; mai mult cei care se separau de Biserică, de ascultarea de Episcop, de comuniunea euharistică erau considerați ca niște "lupi răpitori", ca niște dezbinători care unelteau împotriva Bisericii. Astfel de exemple au fost și atunci, în timpul Bisericii Creștine primare, astfel de exemple sunt și în vremurile mai moderne, câteva exemple fiind doar cultele/sectele neoprotestante ca baptiștii, "penticostalii", adventiștii, iehoviștii, "creștinii după evanghelie", și alții. Toți aceștia se încadrează la această categorie a separatiștilor, fără succesiune apostolică, fără episcopi și preoți adevărați, ci doar cu "episcopi" și "preoți" închipuiți făcuți ad-hoc de oameni care nu aveau absolut nici o autoritate în Biserica lui Dumnezeu, separatiști, eretici, fără comuniune nici de credință și nici euharistică cu Biserica lui Hristos, nefăcând parte din Biserică, însă autointitulându-se biserici cu de la ei putere și pe baza orgoliului lor nemăsurat vrând cu orice chip ca, deși nu sunt Biserica lui Hristos, să dea totuși o aparență falsă și mincinoasă, în scopul de a îi păcăli pe cei mai neînvățați. Trufia, dușmănia față de Biserica Ortodoxă, ignoranța, tupeul obraznic, neascultarea, precum și altele, sunt "virtuți" în care acești eretici neastâmpărați, neșezând în Adevăr ci în minciună ca următori ai tatălui lor, tatăl minciunii, se laudă și chiar excelează, făcându-și chiar titluri de glorie din lucruri de disprețuit. Apostolii au hirotonit Episcopi, care mai departe au hirotonit la rândul lor Episcopi, nimeni în afară de Episcopii Bisericii neavând harul, puterea și autoritatea de a hirotoni conducători ai Bisericii. Deasemenea, nu există nici o Frângere a Pâinii, nici în Noul Testament, nici la Părinții Apostolici, nici la Sfinții Părinți, nici la nimeni din Biserica lui Hristos, care să fi fost săvârșită vreodată fără Episcopii Bisericii și acei preoți/prezbiteri cărora aceștia le-au încredințat și îngăduit să facă această lucrare sfântă. Episcopii și preoții/prezbiterii sunt ierarhiile fundamentale ale Bisericii, fără de care nu există adevărată Biserică și adevărată comuniune în Hristos la Sfânta Euharistie (Frângerea Pâinii) !! Orice altfel de pretinse "comuniuni" și "părtășii" sunt de fapt false, invalide, mincinoase, separatiste, dezbinătoare, eretice, dușmane ale Bisericii și unelte ale diavolului care urmărește împiedicarea Bisericii de a își îndeplini misiunea cu care a fost învestită de Domnul și Dumnezeul și Mântuitorul nostru Iisus Hristos. Last edited by doctor_faustus; 30.10.2010 at 15:24:04. |
#13
|
||||
|
||||
Sfântul Ignatie Teoforul, Episcop al Antiohiei (cca 50 - cca 107)
EPISTOLA CĂTRE MAGNEZIENI
sursa: http://www.earlychristianwritings.co...ns-longer.html Citat:
Citat:
Chapter VII.-Do Nothing Without the Bishop and Presbyters Citat:
Chapter IX.-Let Us Live with Christ Citat:
|
#14
|
|||
|
|||
Chapter XIII.-Be Established in Faith and Unity
Citat:
|
#15
|
||||
|
||||
Citat:
``Experiența a demonstrat că fiecare topic de pe acest subforum poate deveni un teren de luptă în care singurul câștigător este diavolul, iar acesta într-adevăr "face spume la gură" căci știe că mai are doar puțină vreme.`` deci fiecare topic e un teren de lupta. unde se lupta sa inteleg ortodocsii cu sectarii. si unde invinge diavolul. atunci ce rost mai are discutia dintre dvs si mine de exemplu? dvs cu ce scop scrieti pe forum? vreti sa ne aduceti la cunostiinta cat de minunata si frumoasa e doctrina dvs? sau vreti sa va luptati sa castigati cat mai multe suflete aduse in tagma dvs? sau vreti sa va masurati puterea de convingere a semenilor? Nu suntem chemati sa ne luptam intre noi, dar cine scoate sabia aici in casa ortodoxa? Nu dvs va expuneti teoria aici si contraziceti pe tot ortodoxul? ce sa faca ortodoxul ? sa plece capul si sa taca, ca de ... sa nu invinga diavolul cum spuneti? iarasi impingeti adevarurile pe cai pierdute. Dupa dvs lucrurile ar sta cam asa: nu suntem chemati sa ne luptam intre noi, dar totusi o facem. si daca o facem singurul castigator este diavolul. Iarasi plin de subtilitati. dupa ce ca sunteti initiatorul acestei lupte mai si indemnati pe ortodox sa nu se apare ci sa taca si sa accepte cele spuse de dvs ca daca nu , castiga diavolul. mai sa fie. Da-ne Doamne minti limpezi si gandire clara sa putem vedea unde sta diavolul si sa putem sa ne aparam de el. Ca astazi Doamne, alte arme are el, si altfel lupta el astazi, cu mintea noastra lupta el , prin ideile noastre se strecoara el si greu Doamne este acest razboi al mintii. Sa nu uitam niciodata ca si Isus a fost ispitit de Diavol cu versete din Scriptura. Astazi zilnic diavolul ne ispiteste cu versete din Scriptura. Si cum spunea prea bine Parintele Serafim Roze astazi diavolul se lupta cu noi la nivelul gandurilor si ideilor. Deci minte limpede si gandire clara si diavolul va fi infrant.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem. Adevarul este fiinta vie. Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului. Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului. Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca |
#16
|
|||
|
|||
Citat:
Citat:
Și să nu uităm că a fost înfrânt tot cu [doar] Scriptura - acea Sola Scriptura atât de urâtă de... ghici cine... |
#17
|
||||
|
||||
Citat:
__________________
Cel ce crede, se teme; cel ce se teme, se smereste; cel ce se smereste, se îmblânzeste; cel blând, pazeste poruncile; cel ce pazeste poruncile se lumineaza; cel luminat se împartaseste de tainele Cuvântului dumnezeiesc. (Sfântul Maxim Marturisitorul) |
#18
|
|||
|
|||
Bineînțeles că hirotonirea episcopilor și a preoților poate fi justificată chiar și numai cu Biblia. Problema este însă că istoria Bisericii nu se reduce la Biblie. Între faptele din Biblie și adventism sunt cel puțin 1800 de ani, timp în care Biserica a existat. Există mărturii spre exemplu la părinții apostolici, cum este Ignatie Teoforul, care datează din perioada bisericii primare, imediat după perioada apostolilor în Biserică, și care atestă structura organizatorică pe care Biserica a păstrat-o până la ora actuală. Practic această structură ierarhică compusă din clerul sacramental și propovăduitor al evangheliei, păstrător și garant al adevărului, hirotonit de apostoli, iar apoi de episcopii care i-au succedat și respectv credincioșii cu mai multe sau mai puține daruri ale Duhului Sfânt, este structura dintotdeauna a Bisericii lui Hristos. Această structură nu doar că este confirmată de Biblie, ci este confirmată de întreaga istorie a Bisericii ulterioară faptelor din Biblie. Practic nu se poate argumenta cu nimic, decât cu falsele intrepretări ale scripturii, că între perioada apostolică a Bisericii, din care sunt relatate anumite fapte și în Biblie și nu toate, și între perioada imediat de după apostoli structura Bisericii să se fi modificat într-atât încât să fie vorba despre o altă Biserică. Așa cum Biserica a continuat lucrarea de propovăduire a adevărului evanghelic începută de sfinții apostoli, tot așa Biserica a continuat și lucrarea sacramentală prin intermediul episcopatului și a preoției începută tot de apostoli. Propovăduirea evangheliei și lucrarea sacramentală eclesială formează un întreg ele nefiind vreodată separate în Biserică. Despre lucrarea sacramentală există suficiente dovezi chiar și scripturistice, cum ar fi pasajele din Fapte care vorbesc despre Frângerea Pâinii în Biserica primară, precum și de pasajele din 1 Corinteni care vorbesc despre același lucru: împărtășirea cu trupul și sângele euharistic al Mântuitorului Hristos. Practic ceea ce au început apostolii, au dus mai departe, prin succesiune episcopii Bisericii. Să vii după 1800 de ani și să vorbești despre lucruri pe care nu le cunoști și în care te caracterizează o necunoaștere și o ignoranță crasă este marcă evidentă a sectarismului.
|
#19
|
|||
|
|||
Mulțumesc, tocmai m-am întors din frumoasa plimbărică a acestei după amieze frumoase de [încă] toamnă
Bineînțeles, când argumente n-ai trebuie să întorci urechea surdă, considerând adevărul Scripturii "rătăcire"... |
#20
|
|||
|
|||
Sectarule, nu adevărul scripturii este "rătăcire", ci secta voastră și modul vostru rătăcit de a interpreta scriptura sunt rătăcire.
|
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Schimbarea numelui la hirotonie? | costel | Preotul | 1 | 01.05.2012 13:55:53 |
Nedumerire fata de preotie | partenie | Generalitati | 18 | 30.03.2012 03:17:19 |
O intrebare mai rara despre preotie | Micul Teolog | Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni | 12 | 28.02.2010 22:34:09 |
preotie | psaltmarian | Calugarul | 4 | 06.02.2009 08:08:54 |
pacatul simoniei -hirotonie | urzicuta | Generalitati | 10 | 24.07.2007 21:57:16 |
|