Colegele de munca

[heaven]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Există oameni răi. Cu adevărat răi, ticăloşiţi. Oameni care au ajuns într-un aşa hal de pervertire încît consideră purtarea lor ca normală, pentru că nu mai au conştiinţă. În ziua de astăzi întîlnim din ce în ce mai multe specimene cu suflete betege sau mai bine zis moarte. Şi atunci înţeleg şi accept că de asta există Iadul, deoarece acestor fiinţe nu le trebuie Raiul. Nu îi condamnă nimeni în afară de Hristos, să ne fie clar.

Cînd eşti în situaţia de a coabita cu ei nouă ore pe zi, cinci zile pe săptămînă, problema devine una gravă. Trebuie să fii foarte tare să rezişti ispitelor venite din partea lor încontinuu. Pe de o parte te încearcă sentimentul de milă faţă de ei, îţi doreşti să faci ceva pentru a-i determina să se schimbe, să se mîntuiască măcar cît de cît, dar vezi că eşti neputincios în faţa legiunii de demoni care îţi stă în faţă. Pe de altă parte îţi vine să-i laşi în plata Domnului, dar asta nu e o opţiune creştinească. Deci, ce e de făcut cînd minimul de bun-simţ lipseşte cu desăvîrşire şi tu nu ai de ales, că îţi trebuie salariul să-ţi hrăneşti familia?

O soluţie ar fi rugăciunea. Răbdarea, iertarea şi iar răbdarea... Nu ştiu ce să mai zic, mai bine tac deşi sînt multe de spus.

Florin,ce este acela un om rau?Dar un om bun?Oare intr-un om rau,asa cum tu il numesti nu poti gasi nimic frumos,nimic bun,un licar de lumina in acea bezna?Sau ce este un om bun?Oare nici un cotlon intunecat nu se regaseste in acea fiinta?
Oare nu sunt doar niste etichete pe care am fost invatati sa le lipim celor din jurul nostru?
Oare,daca suntem sinceri cu noi,in interiorul fiintei noastre sau fata de semeni,nu am manifestat niciodata trasaturi precum:egoismul,tradarea,minciuna,manipularea,agre sivitatea,curvia,invidia,gelozia etc?Sa fim sinceri,asta este cel mai important daca vrem sa ne trezim constiinta si sa evoluam spiritual.Oare ce judecam la ceilalti nu se poate regasi in noi?
De ce sa ne indarjim intr-atat in a-i judeca,compatimi pe ceilalti pentru ceea ce fac,gandesc,mai bine am cauta sa ne concetram pe lucrurile care sunt de transformat in noi si de cate ori suntem tentati sa ii judecam,sa ne intrebam daca nu cumva am manifestat si noi vreodata astfel de comportamente.
Desigur,suntem tentati sa ne pacalim,sa spunem ca in cazul nostru erau alte circumstante,ca lucrurile stateau cu totul altfel si ca aveam scuze...realitatea este ca egoismul tot egoism va ramane,indiferent daca vorbim despre forme grosiere de manifestare sau dintre cele mai subtile,trufia tot trufie etc.
Dar,e un mare act de curaj sa putem sa recunoastem aceste lucruri despre noi si pe care altii au pus odata eticheta de "bun",respectiv "rau"...

[heaven]

În prealabil postat de ElisabetaM

Pentru heaven: Nu am zis ca as fi mai buna decat ele.... nici gand!
Am zis doar ca nu mai pot sa indur..
'Trasatura ascunsa pe care nu vreau sa o recunosc'?
Ma faci sa rad cu amar... Tu nu ma cunosti deloc... de ce vorbesti despre trasaturile mele?

Stii cum e sa simti ca sunt toti impotriva ta?

Stii cum e sa fii nevoit sa asculti lucruri care sunt murdare?

Simt ca nu intelegi deci nu cred ca are rost sa continui.

Silentio

"Lucruri care sunt murdare"....oare nu ai lipit deja o eticheta acelor persoane,draga Elisabeta?
As putea sa te intreb,ca si o replica in oglinda: oare tie nu ti s-a intamplat sa fii si tu contra tuturor?Poate nu le-ai spus explicit acest lucru,insa ai gandit astfel?
Desigur ca nu te cunosc,pot fi cel mult un observator a ceea ce scrii aici si pentru faptul ca ai cerut ajutor,mi-am permis sa fac aceste sugestii.
Nu iti vorbesc din povesti,eu am lucrat si lucrez inca cu mine pe aceste aspecte,pentru ca multa vreme si eu consideram ca e vorba despre mine si ceilalti,fara sa vad ca exact acele trasaturi pe care le detestam cel mai mult la cei din jurul meu si ma atingeau mai tare,se regaseau in mine.
Si cunosc sentimentul...a fost socant cand m-am putut privi,insa incepand sa accept aceste lucruri in mine,am inceput sa devin nu buna,nu rea,ci un om intreg,ceea ce crede-ma ca este minunat.Iar in momentul in care poti sa te accepti pe tine asa cum esti,vei putea sa ii accepti si pe cei din jurul tau,nu te vei mai simti exclusa si nici nu vei mai exclude,constient sau inconstient!

În prealabil postat de ElisabetaM

Pentru heaven: Nu am zis ca as fi mai buna decat ele.... nici gand!
Am zis doar ca nu mai pot sa indur..
'Trasatura ascunsa pe care nu vreau sa o recunosc'?
Ma faci sa rad cu amar... Tu nu ma cunosti deloc... de ce vorbesti despre trasaturile mele?

Stii cum e sa simti ca sunt toti impotriva ta?

Stii cum e sa fii nevoit sa asculti lucruri care sunt murdare?

Simt ca nu intelegi deci nu cred ca are rost sa continui.

Silentio

Nu te necaji, sunt sigura ca Haven nu a vrut sa te supere...
Poate te simti rau intre colege si pentru ca esti obosita... se apropie concediul... este de inteles.
Ia uite ce frumos ne-a invatat Domnul Iisus Hristos:

"FERICITI CEI BLANZI, CA ACEIA VOR MOSTENI PAMANTUL."

"Cei blanzi sunt iubitori de oameni si rabdatori. Datorita blandetii Sale, Hristos este numit Mielul lui Dumnezeu. Cei mandri si maniosi sunt potrivnici celor blanzi. Ei grabnic castiga, dar tot grabnic si pierd. Cei blanzi dobandesc dupa un timp. Crestinii au fost prigoniti de pagani si aproape nimiciti, dar astazi ei stapanesc pamantul."

... si putin mai inainte, ce frumos zicea:

"FERICITI CEI BLANZI, CA ACEIA VOR MOSTENI PAMANTUL."

"Cei blanzi sunt iubitori de oameni si rabdatori. Datorita blandetii Sale, Hristos este numit Mielul lui Dumnezeu. Cei mandri si maniosi sunt potrivnici celor blanzi. Ei grabnic castiga, dar tot grabnic si pierd. Cei blanzi dobandesc dupa un timp. Crestinii au fost prigoniti de pagani si aproape nimiciti, dar astazi ei stapanesc pamantul."

( comentarii culese de pe crestinortodox.ro)



Nu mai fi trista.

În prealabil postat de vintage

Nu te necaji, sunt sigura ca Haven nu a vrut sa te supere...
Poate te simti rau intre colege si pentru ca esti obosita... se apropie concediul... este de inteles.
Ia uite ce frumos ne-a invatat Domnul Iisus Hristos:

"FERICITI CEI BLANZI, CA ACEIA VOR MOSTENI PAMANTUL."

"Cei blanzi sunt iubitori de oameni si rabdatori. Datorita blandetii Sale, Hristos este numit Mielul lui Dumnezeu. Cei mandri si maniosi sunt potrivnici celor blanzi. Ei grabnic castiga, dar tot grabnic si pierd. Cei blanzi dobandesc dupa un timp. Crestinii au fost prigoniti de pagani si aproape nimiciti, dar astazi ei stapanesc pamantul."

... si putin mai inainte, ce frumos zicea:

"FERICITI CEI BLANZI, CA ACEIA VOR MOSTENI PAMANTUL."

"Cei blanzi sunt iubitori de oameni si rabdatori. Datorita blandetii Sale, Hristos este numit Mielul lui Dumnezeu. Cei mandri si maniosi sunt potrivnici celor blanzi. Ei grabnic castiga, dar tot grabnic si pierd. Cei blanzi dobandesc dupa un timp. Crestinii au fost prigoniti de pagani si aproape nimiciti, dar astazi ei stapanesc pamantul."

( comentarii culese de pe crestinortodox.ro)



Nu mai fi trista.

Multumesc frumos, Vintage ca m-ai mangiat cu aceste vorbe.
Va multumesc tuturor pentru cuvintele pe care mi le-ati adresat.
Am decis sa nu mai postez pe acest forum o vreme.

În prealabil postat de vintage

Nu te necaji, sunt sigura ca Haven nu a vrut sa te supere...
Poate te simti rau intre colege si pentru ca esti obosita... se apropie concediul... este de inteles.
Ia uite ce frumos ne-a invatat Domnul Iisus Hristos:

"FERICITI CEI BLANZI, CA ACEIA VOR MOSTENI PAMANTUL."

"Cei blanzi sunt iubitori de oameni si rabdatori. Datorita blandetii Sale, Hristos este numit Mielul lui Dumnezeu. Cei mandri si maniosi sunt potrivnici celor blanzi. Ei grabnic castiga, dar tot grabnic si pierd. Cei blanzi dobandesc dupa un timp. Crestinii au fost prigoniti de pagani si aproape nimiciti, dar astazi ei stapanesc pamantul."

... si putin mai inainte, ce frumos zicea:

"FERICITI CEI BLANZI, CA ACEIA VOR MOSTENI PAMANTUL."

"Cei blanzi sunt iubitori de oameni si rabdatori. Datorita blandetii Sale, Hristos este numit Mielul lui Dumnezeu. Cei mandri si maniosi sunt potrivnici celor blanzi. Ei grabnic castiga, dar tot grabnic si pierd. Cei blanzi dobandesc dupa un timp. Crestinii au fost prigoniti de pagani si aproape nimiciti, dar astazi ei stapanesc pamantul."

( comentarii culese de pe crestinortodox.ro)



Nu mai fi trista.

M-am grabit... asta voiam sa adaug:

"FERICITI CEI PRIGONITI PENTRU DREPTATE, CA A LOR ESTE IMPARATIA CERURILOR."

Sa fii prigonit pentru dreptate inseamna a te asemana lui Hristos si apostolilor. In Biserica Ortodoxa s-au aratat multi mucenici, care au suferit pentru dreptate si care s-au salasluit in imparatia cereasca a lui Hristos. Sfantul Apostol Petru spune: "Caci este mai bine, daca asa este voia lui Dumnezeu, sa patimiti facand cele bune, decat facand cele rele!" (I Petru III, 17).

[glykys]

Elisabeta, imi pare rau ca te-ai intristat. Un crestin trebuie sa fie luptator, curajos, nu sa renunte la prima greutate, sa intoarca spatele, sa dispere!

Astia sunt oamenii si nu ii poti schimba. Spune si tu o rugaciune si fa semnul crucii atunci cand intri pe poarta institutiei in care lucrezi si nu mai fi necajita! Are grija Dumnezeu si de ai buni si de ai rai!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de heaven

Florin,ce este acela un om rau?Dar un om bun?Oare intr-un om rau,asa cum tu il numesti nu poti gasi nimic frumos,nimic bun,un licar de lumina in acea bezna?Sau ce este un om bun?Oare nici un cotlon intunecat nu se regaseste in acea fiinta?
Oare nu sunt doar niste etichete pe care am fost invatati sa le lipim celor din jurul nostru?
Oare,daca suntem sinceri cu noi,in interiorul fiintei noastre sau fata de semeni,nu am manifestat niciodata trasaturi precum:egoismul,tradarea,minciuna,manipularea,agre sivitatea,curvia,invidia,gelozia etc?Sa fim sinceri,asta este cel mai important daca vrem sa ne trezim constiinta si sa evoluam spiritual.Oare ce judecam la ceilalti nu se poate regasi in noi?
De ce sa ne indarjim intr-atat in a-i judeca,compatimi pe ceilalti pentru ceea ce fac,gandesc,mai bine am cauta sa ne concetram pe lucrurile care sunt de transformat in noi si de cate ori suntem tentati sa ii judecam,sa ne intrebam daca nu cumva am manifestat si noi vreodata astfel de comportamente.
Desigur,suntem tentati sa ne pacalim,sa spunem ca in cazul nostru erau alte circumstante,ca lucrurile stateau cu totul altfel si ca aveam scuze...realitatea este ca egoismul tot egoism va ramane,indiferent daca vorbim despre forme grosiere de manifestare sau dintre cele mai subtile,trufia tot trufie etc.
Dar,e un mare act de curaj sa putem sa recunoastem aceste lucruri despre noi si pe care altii au pus odata eticheta de "bun",respectiv "rau"...

Da, cam aşa spunea şi Dostoievski: oamenii sînt şi buni, şi răi în acelaşi timp. Nu există om cu desăvîrşire rău. Părintele Galeriu completează: nici măcar demonii nu pot fi cu desăvîrşire răi, deşi poate că asta doresc.

Oamenii răi pînă la ticăloşie despre care vorbesc mai sus sînt, să zicem 98% răi şi 2% buni. Sufletul lor e atît de negru încît nu prea se mai vede pata aceea micuţă de albeaţă, pentru că o ţin ascunsă undeva acolo într-o cămăruţă încuiată a adîncului lor.

Noi avem cu toţii păcatele noastre şi ne străduim să nu le mai comitem, încercăm în fiecare zi să ne mîntuim cît de cît de vrăjmaşul. Dar trebuie să fi întîlnit şi tu oameni al căror scop zilnic este să se pună pe ei deasupra tuturor, să-i urască la propriu pe cei din jur, să fure cît de mult pot, să folosească în fiecare propoziţie cît mai multe vulgarităţi şamd. Oamenii aceia nu se pot compara cu cei care manifestă o minimă conduită morală. Nu-i obligă nimeni să nu mai fie atei, dar de ce nu le pasă chiar deloc de cei din jurul lor?

Vorbeşti despre egoism, dar există nivele ale egoismului. Un creştin care dă un leu unui cerşetor se gîndeşte mai apoi că i-ar fi putut da cinci lei. Dar nu se întoarce înapoi să-i dea cei patru lei - deci iată o umbră de egoism, pentru că va folosi cei patru lei în interes propriu. Pe de altă parte, avem un alt om care are o mică firmă şi vine ziua de salariu. Deşi nu plăteşte nici măcar suma proporţională funcţie proiect, cum s-a înţeles cu angajaţii, le mai taie şi în plus din leafă. Şi vorbim despre oameni care depind de salariile alea să-şi hrănească familiile... Deci cum poţi tu să compari egoismul primului cu al celui de-al doilea care comite păcate strigătoare la Cer?

Există o greşeală persistentă în mediul creştin în înţelegerea poruncii "nu judecaţi". Ce înseamnă asta? Înseamnă "nu condamnaţi" sau "nu osîndiţi". Adică nu sînt eu în măsură să-l trimit pe unul sau pe altul în Iad sau în Rai, pentru că habar nu am eu măsura aproapelui meu. Dar Hristos ne îndeamnă, după cum scrie la Iezechiel 3 (vezi mai sus), să-i mustrăm pe ceilalţi, să le criticăm faptele care deseori sînt abominabile. Păi cum să-l las eu pe fratele meu, pentru care a murit Hristos, să moară în păcate şi să ignor cu maximă indiferenţă păcatele lui? Oare ce voi răspunde la Judecată cînd Hristos îmi va arăta sîngele lui care strigă schinuindu-se la adînc?

Este nevoie de discernămînt în ortodoxie. Cum scrie pe zidul unei mănăstiri, dreapta socoteală e una din cele mai bune "fapte" pe care creştinul le poate face. Dar cîţi dintre noi ajung la aşa ceva? Mai nimeni... Să ne lumineze Dumnezeu să facem voia lui, dar să ne ajute mai întîi să o înţelegem!

[IOLANDA]

Nu mai fi trista Elisabeta din cauza colegelor de munca ,sau a altor persoane care te vor necaji vreodata cu vorbele sau faptele lor.Eu am aproape 35 de ani de munca si am avut nenumarate "discutii"=sa le zicem=..si la inceput chiar sufeream din cauza lor,mai apoi insa la recomandarea cuiva am mers la un preot ,care ulterior mi-a devenit duhovnic, am vorbit despre framintarile mele si am primit un "ajutor "nesperat (sfaturi demne de urmat)....un simplu dar foarte ,foarte important "DOAMNE AJUTA"!! spus din suflet ,mi-a ajutat mai mult decit orice altceva.....incearca....si o sa vezi ....si mai poti spune "DOAMNE MILUIESTE-MA"......

În prealabil postat de glykys

Uf, asa-s femeile... Nu mai bagati si voi in seama, fiti vesele si zambitoare, fetelor, nu stati posomorate in coltul vostru, spuneti colegelor un buna dimineata cu voiosie, intrebati-le pe fiecare ce mai face, din toata inima, daca puteti sa le ajutati cu ceva, ajutati-le... Trebuie si tact si diplomatie in relatiile cu oamenii, nu mers pe principiul. ia uite ce bun sunt eu si ce rai sunt altii!

Foarte corect ai spus. Aceasta atitudine ii "forteaza" pe cei din jur sa-ti raspunda la fel. Dar daca tu ai mereu o faţă de " ora inchiderii ", sa nu te miri ca ti se va raspunde pe aceiasi frecventa. Eu niciodata NU am avut astfel de probleme. Sunt mereu vesela, sincera,spontana, binevoitoare, deschisa, generoasa.Si cand ai o astfel de atitudine pornita din inima, NU MIMETICA, atunci si o piatra iti zambeste! Chiar si cand mai venea cineva la serviciu acru si ciufut, intrebam zambind ;"asta-i faţa ta, sau te strambi la noi?"..:-)) Lucru care credeti-ma ii schimba instantaneu mimica si dispozitia..

Deci secretul sta la noi..schimbati-va pe voi insiva si cei din jur se vor schimba surprinzator de repede!

[heaven]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Oamenii răi pînă la ticăloşie despre care vorbesc mai sus sînt, să zicem 98% răi şi 2% buni. Sufletul lor e atît de negru încît nu prea se mai vede pata aceea micuţă de albeaţă, pentru că o ţin ascunsă undeva acolo într-o cămăruţă încuiată a adîncului lor.

- de unde stii cat la suta este lumina si cat la suta intuneric?Desigur ca este o interpretare pur subiectiva,tu nu stii aceasta,singurul care cunoaste sufletele oamenilor in intimitatea lor este numai Dumnezeu! Stii ca umbra nu ar putea exista fara lumina?

Noi avem cu toţii păcatele noastre şi ne străduim să nu le mai comitem, încercăm în fiecare zi să ne mîntuim cît de cît de vrăjmaşul. Dar trebuie să fi întîlnit şi tu oameni al căror scop zilnic este să se pună pe ei deasupra tuturor, să-i urască la propriu pe cei din jur, să fure cît de mult pot, să folosească în fiecare propoziţie cît mai multe vulgarităţi şamd. Oamenii aceia nu se pot compara cu cei care manifestă o minimă conduită morală. Nu-i obligă nimeni să nu mai fie atei, dar de ce nu le pasă chiar deloc de cei din jurul lor?

Vorbeşti despre egoism, dar există nivele ale egoismului. Un creştin care dă un leu unui cerşetor se gîndeşte mai apoi că i-ar fi putut da cinci lei. Dar nu se întoarce înapoi să-i dea cei patru lei - deci iată o umbră de egoism, pentru că va folosi cei patru lei în interes propriu. Pe de altă parte, avem un alt om care are o mică firmă şi vine ziua de salariu. Deşi nu plăteşte nici măcar suma proporţională funcţie proiect, cum s-a înţeles cu angajaţii, le mai taie şi în plus din leafă. Şi vorbim despre oameni care depind de salariile alea să-şi hrănească familiile... Deci cum poţi tu să compari egoismul primului cu al celui de-al doilea care comite păcate strigătoare la Cer?

Desigur,ceea ce scrii tu aici mentionam si intr-o postare anterioara si face parte dintre sistemele de aparare care ne caracterizeaza ego-ul:intotdeauna noi avem scuze,noi suntem niste egoisti mai buni decat egoistii rai,niste mincinosi mai nevinovati decat altii care fac si dreg...:)
Conduita umana nu este tot una cu esenta fiintei noastre.Este un control,un fel de dresaj al pornirilor interioare,care nu ne face,insa,cu nimic mai buni (poate putin mai dresati,daca imi permiti sa glumesc) fata de cei care le manifesta fatis.

Există o greşeală persistentă în mediul creştin în înţelegerea poruncii "nu judecaţi". Ce înseamnă asta? Înseamnă "nu condamnaţi" sau "nu osîndiţi". Adică nu sînt eu în măsură să-l trimit pe unul sau pe altul în Iad sau în Rai, pentru că habar nu am eu măsura aproapelui meu. Dar Hristos ne îndeamnă, după cum scrie la Iezechiel 3 (vezi mai sus), să-i mustrăm pe ceilalţi, să le criticăm faptele care deseori sînt abominabile. Păi cum să-l las eu pe fratele meu, pentru care a murit Hristos, să moară în păcate şi să ignor cu maximă indiferenţă păcatele lui? Oare ce voi răspunde la Judecată cînd Hristos îmi va arăta sîngele lui care strigă schinuindu-se la adînc?

Intrebarea este...fratele acela iti cere ajutorul?Daca nu si daca Insusi Dumnezeu nu se amesteca in existenta lui calcandu-i dreptul de a alege sa isi faca greselile,atunci cine suntem noi sa ne bagam in viata unui om?Oare,asta nu este o forma de trufie foarte rafinata?Zic si eu...

ste nevoie de discernămînt în ortodoxie. Cum scrie pe zidul unei mănăstiri, dreapta socoteală e una din cele mai bune "fapte" pe care creştinul le poate face. Dar cîţi dintre noi ajung la aşa ceva? Mai nimeni... Să ne lumineze Dumnezeu să facem voia lui, dar să ne ajute mai întîi să o înţelegem!

Desigur,iti dau dreptate,iar dreapta socoteala spune sa nu cauti sa judeci ce vezi in jur,ci doar sa observi si sa incerci sa intelegi.Oare cati dintre noi ne punem problema atunci cand judecam pe cineva si ii lipim etichete,oare cum a ajuns acel om sa se comporte astfel?
Pentru ca atunci ati vedea ca nimeni nu ajunge "rau" cum le place sa spuna unora,absolut intamplator,ci in spatele acestei rautati se ascunde suferinta,iar cu cat mai mare este suferinta,cu atat si manifestarile acestui rau sunt mai intense.
Prin urmare,acei oameni nu de judecata noastra au nevoie,ci de a se vindeca prin iubire.Incercati ca in loc de evaluari,judecati proprii sau ale altora,prelegeri despre ce e bine si ce e rau toate acordate din topul unei trufii smerite,sa transmiteti iubire,acceptare,intelegere fata de acele suflete si fata de suferinta lor si veti vedea ca totul o sa va apara intr-o alta lumina si poate ca si ei va vor raspunde altfel!