Ce fel de paine a folosit Mantuitorul la Cina cea de Taina..

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Danut7

Dar ce a sarbatorit Hristos, daca nu Pastele evreiesc?

Ca semnificaţie liturgică, credem că Sf. Jertfă este în acelaşi timp Paşte şi Yom Kippur.
Un articol care mi s-a părut interesant pe această temă, aici: http://mihaisarbu.wordpress.com/2010...eoprotestanti/

[vasinec77]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Ca semnificaţie liturgică, credem că Sf. Jertfă este în acelaşi timp Paşte şi Yom Kippur.

Pastele si Yom Kippur (ziua ispasirii) au semnificatii total diferite. Pastele semnifica Jertfa (care a avut loc) iar Yom Kippur semnifica curatirea Sfantului Locas, izbavirea (celor drepti) si pedepsirea (diavolului si a celor nedrepti). Cititi, spre exemplu, Levitic cap. 16.

Ca incadrare in timp, Pastele are loc la inceputul anului iar Yom Kippur la incheierea anului, si au semnificatii importante si deosebite. Sa nu le amestecam intr-un ghiveci liturgic.

[andreicozia]

În prealabil postat de georgeval

A mai fost un topic legat de paine dospita sau paine nedospita la Cina cea de Taina. Raspunsul ortodoxiei este clar- Hristos nu a sarbatorit pastele iudaic. In functie de caracterul sarbatorilor painea folosita putea fi azima-painea nedospita si painea dospita. Septuaginta pentru Cina cea de Taina foloseste clar sensul de paine dospita-arton.
Matei 26,26
Ἐσθιόντων δὲ αὐτῶν λαβὼν ὁ Ἰησοῦς ἄρτον καὶ εὐλογήσας ἔκλασεν καὶ δοὺς τοῖς μαθηταῖς εἶπεν Λάβετε φάγετε, τοῦτό ἐστιν τὸ σῶμά μου.

George, oricit am incerca sa cosmetizam si sa grecizam acest eveniment impingindu-l catre crestinism prin toate scrierile posibile grecesti tot nu ne putem rupe de realism! Trebuie sa recunoastem ca acei discipoli nu au avut indrazneala sa se rupa asa de radical de traditia lor IUDAICA ( familii, copii, neamuri de pescari, nunti, templu, )incit sa nu tina seama de sarbatoarea lor cea mai importanta.
Crestinismul nici nu exista iar Iudaismul era tot ce AVEAU ei ca fiinta nationala.

Ceea ce spui tu cu "raspunsul ortodoxiei este clar" suna mai mult a " Directivele partidului ne spun si ne invata.."...este trist dar adevarat , gindeste-te putin...diferenta nu este prea mare :)

[Eugen7]

În prealabil postat de georgeval

.. Raspunsul ortodoxiei este clar- Hristos nu a sarbatorit pastele iudaic. ... Septuaginta pentru Cina cea de Taina foloseste clar sensul de paine dospita-arton.
Matei 26,26
Ἐσθιόντων δὲ αὐτῶν λαβὼν ὁ Ἰησοῦς ἄρτον καὶ εὐλογήσας ἔκλασεν καὶ δοὺς τοῖς μαθηταῖς εἶπεν Λάβετε φάγετε, τοῦτό ἐστιν τὸ σῶμά μου.

Asa este. Subscriu la cele afirmate.

Iudeii mancau paine nedospita doar in timpul sarbatorii pastelui (iudaic) nu si inainte de incepera sarbatorii, iar painea nedospita trebuia mancata cu ierburi amare neaparat. Cum Hristos a fost rastignit in prima zi a sarbatrii pascale iudaice este clar ca la masa Cinei cele de Taina s-a folosit paine dospita pentru instituirea Sfintei Euharistii.

Primele trei evanghelii sinoptice, nu lasă deloc impresia că ziua morţii lui Iisus era o zi de sărbătoare a iudeilor. Străjerii care iau parte la arestarea lui Iisus poartă arme (Mc 14, 47). Simon din Cirene revine de la ţarină unde, desigur, a lucrat (Mc 15, 21 şi loc. par.). Magazinele sunt deschise, căci Iosif din Arimateea cumpără giulgiul, iar femeile mironosiţe cumpără aromate (Mc 15, 46; Lc 23, 56). Toate aceste activităţi n-ar fi putut avea loc în prima zi, cea mai solemnă, a Paştilor, adică în 15 nisan. Pe de altă parte, nici detaliile pe care sinopticii le dau cu privire la Cina din Joia Mare nu lasă deloc impresia că a fost vorba acolo de o masă pascală iudaică.

La masă se găseşte „pâine“ (artos), adică pâine dospită, iar nu azimă (Mt 26, 26 şi loc. par.); nu se pomeneşte nimic de ierburile amare, obligatorii la masa pascală iudaică; etc. Toate aceste date ne obligă să afirmăm, cu Sf. Ioan, că răstignirea Domnului a avut loc în ziua de 14 nisan, corespunzătoare zilei de 7 aprilie din calendarul nostru; în seara celeiaşi zile urma să înceapă Paştile iudaic. Cina din seara precedentă a fost o cină pascală, dar nu în sensul să Mântuitorul ar fi celebrat cu ucenicii Săi Paştile iudaic, care începea de fapt în seara zilei următoare , ci în sensul că El a instituit atunci un nou Paşti, adică Taina Sfintei Euharistii, care avea să fie pentru Biserică o permanentă actualizare a jertfei adevăratului Miel pascal .

[Danut7]

În prealabil postat de Eugen7

Asa este. Subscriu la cele afirmate.

Iudeii mancau paine nedospita doar in timpul sarbatorii pastelui (iudaic) nu si inainte de incepera sarbatorii, iar painea nedospita trebuia mancata cu ierburi amare neaparat. Cum Hristos a fost rastignit in prima zi a sarbatrii pascale iudaice este clar ca la masa Cinei cele de Taina s-a folosit paine dospita pentru instituirea Sfintei Euharistii.

Primele trei evanghelii sinoptice, nu lasă deloc impresia că ziua morţii lui Iisus era o zi de sărbătoare a iudeilor. Străjerii care iau parte la arestarea lui Iisus poartă arme (Mc 14, 47). Simon din Cirene revine de la ţarină unde, desigur, a lucrat (Mc 15, 21 şi loc. par.). Magazinele sunt deschise, căci Iosif din Arimateea cumpără giulgiul, iar femeile mironosiţe cumpără aromate (Mc 15, 46; Lc 23, 56). Toate aceste activităţi n-ar fi putut avea loc în prima zi, cea mai solemnă, a Paştilor, adică în 15 nisan. Pe de altă parte, nici detaliile pe care sinopticii le dau cu privire la Cina din Joia Mare nu lasă deloc impresia că a fost vorba acolo de o masă pascală iudaică.

La masă se găseşte „pâine“ (artos), adică pâine dospită, iar nu azimă (Mt 26, 26 şi loc. par.); nu se pomeneşte nimic de ierburile amare, obligatorii la masa pascală iudaică; etc. Toate aceste date ne obligă să afirmăm, cu Sf. Ioan, că răstignirea Domnului a avut loc în ziua de 14 nisan, corespunzătoare zilei de 7 aprilie din calendarul nostru; în seara celeiaşi zile urma să înceapă Paştile iudaic. Cina din seara precedentă a fost o cină pascală, dar nu în sensul să Mântuitorul ar fi celebrat cu ucenicii Săi Paştile iudaic, care începea de fapt în seara zilei următoare , ci în sensul că El a instituit atunci un nou Paşti, adică Taina Sfintei Euharistii, care avea să fie pentru Biserică o permanentă actualizare a jertfei adevăratului Miel pascal .

Intradevar cuvantul grecesc folosit pentru paine la cina cea de taina este "artos", care inseamna paine dospita.. Nu se foloseste cuvantul 'azumos' care inseamna azimi, sau paine nedospita..

[Danut7]

Painea dospita reprezinta lucrarea desavarsita a lui Hristos, Imparatia lui Dumnezeu si viata vesnica..