Pomelnic , acatist

Nu știu ce să răspund la mărturisirea ta. În fața minunilor nu poți decât să te minunezi, nu?
Un teolog cred că ar putea să ne lămurească mai bine această problemă.

[lore86]

În prealabil postat de spre_rasarit

La sfarsitul listei :
Pentru toti mentionati si tot neamul lor : Mantuire, sa fie Dumnezeu mandru de ei,sa indeplineasca planul lui Dumnezeu pentru ei, sa aiva servici, casa, bunastare pe pamant si in rai, sa poata ajuta pe cat mai multi, relatii excelente cu toata lumea, spor in rugaciune, ferire de rau, iertare pacate, sa se roage pentru mantuirea la cat mai multi oameni.

Atat de multe lucruri ii cerem lui Dumnezeu...

Crezi ca daca scrii doar Ioan, Domnul nu stie de ce are nevoie Ioan?
e drept ca daca vrei sa fie pomenit in timpul sfintei Liturghii cand se rosteste o anumita rugaciune(de ex ptr cei in calatorie) trebuie sa precizezi acest lucru.

unele lucruri nu poti sa le ai:

În prealabil postat de spre_rasarit

relatii excelente cu toata lumea

. Nici Hristos nu a fost iubit de toti.Si era desavarsit. atunci noi, ce pretentie sa avem sa fim in relatii excelente cu toata lumea?

În prealabil postat de spre_rasarit

sa fie Dumnezeu mandru de ei

e o expresie, cel putin neobisnuita. Cred ca lucrurile ar trebui privite altfel:sa incercam sa fim cum trebuie, nu pentru ca Dumnezeu sa fie mandru de noi, ci pentru ca sa-i placem Lui, sa incercam sa nu-l intristam. Cred ca gandul de a-l face pe Dumnezeu mandru de tine, te duce automat in mandrie, aratand cat de important esti, pe cand dorinta de a nu-L supara si de a incerca sa-I fi pe plac, te face sa cugeti la starea in care esti, si sa doresti sa te curatesti.

de asemenea nu stiu cat e de bine sa ii ceri lui Dumnezeu sa faci bine. Mai de folos e sa ii ceri sa te ajute sa te schimbi, si celelalte virtuti vor curge de la sine, ca ceva firesc.
Nu ti se va mai parea ceva deosebit sa ajuti pe cineva, permitand in acest fel sinelui sa se mandreasca ci o vei face ca pe ceva firesc.

Cred ca cel mai important lucrul ar fi sa cerem:tot ceea ce ne este de folos spre manuire. Spre surprinderea multora, cererile care sunt formulate mai sus nu ne sunt spre mantuire intodeauna. Dumnezeu are mijloacele sale de a ne ajuta sa ajungem la ea. Uneori in saracie si durere, alteori in prosperitate.Important e ca in starea in care ne aflam sa tinem mintea la Domnul. Si intotdeauna sa cerem doar ceea ce ne este de folos spre mantuire
Imi aduc aminte de cuvintele unui poet atat de drag mie, Traian Dorz:
Cel drept n-ajunge-n lumea aceasta om bogat,
nici numele lui nu e pe uliţi lăudat
– el nici nu vrea alt nume şi nici un alt folos,
şi nici alt mers în lume decât al lui Hristos.

[glykys]

Sa ne intelegem:
una e pomelnicul pentru Sfanta liturghie, unde facem doua coloane, vii si morti, si scriem numai numele de botez. Numele se pomenesc la Sfantul Jertfelnic, unde painea si vinul se transforma in Trupul si Sangele Domnului si e bine sa dam acel pomelnic inainte de inceperea liturghiei (cand spune preotul: Binecuvantata este imparatia, a Tatalui, a Fiului si a Sfantului Duh...);

alta e pomelnicul pentru Maslu, unde se trec numai viii, fara vreo specificatie:

alta e pomelnicul pentru acatist,unde se scriu ce spui tu, pentru ce se roaga fiecare. In biserica la care ma duc eu, cand se face slujba acatistului, unita cu vecernia, se citesc din aceste pomelnice numai numele persoanelor, lacare preotul adauga:"pentru sanatatea si mantuirea lor". nu citeste cu glas tare povestioarele si diversele specificatii, dar pesemne le citeste in particular. Stiu ca in unele biserici (de exemplu, la Sfantul Gheorghe Nou, la Sfantul Antonie, in anumite zile, dar nu in cadrul slujbei, preotii primesc acatiste de la oameni, cu tot felul de cereri, pe care le citesc cu glas tare, timp in care acestia stau in genunchi, cu patrafirul pe cap). In manastiri, pomelnicele de la acatist se citesc in particular sau cu voce tare.

alta e pomelnicul de la vecernie, de care am amintit si in care se citescnumai viii;

alta e pomelnicul de la parastas, in care se citesc numai mortii, fara vreo specificatie anume (nespovedit, neimpartasit, la 3 ani, la 9 luni... ca nu e cazul sa ii amintim Domnului astea, ca le stie El mai bine).

Deci mortii se scriu pe pomelnic numai in cadrul Sfintei Liturghii si al parastasului. E drept insa ca si eu o trec pe bunica in acatist, printre celelalte cereri, pentru iertarea pacatelor, dar, de regula, acatistul e pentru vii.

Mi-a placut si m-a amuzat exprimarea: "situatie buna pe lumea celalalta" :)

[spre_rasarit]

Da, eu ma gandeam sa punem aici numele de botez plus probleme si cine are spatiu liber pe pomelnic, acatist sa complecteze de aici. De ce? Pentru ca va conta si cantitatea. Da daca vrea cineva va putea pune un acatist, pomelnic insa punand aici si fiind 3-4 persoane cu loc liber, va putea apare pe 3-4 acatiste ceea ce e mult mai bine decat sa apara pe unul singur.

Ca sa ceri doar ce iti e de folos spre mantuire inseamna ca trebuie sa stii daca ceva iti e de folos spre mantuire.Ne place nu ne place traim in lumea asta si eu cred ca e OK sa ceri ajutorul si pentru alte lucruri inafara de mantuire .

Oricum cineva mai are cateva spatii libere la un acatist si poate sa treaca oameni care au nevoie de servici, un servici mai bun, mantuire, casatorie, etc.... O sa fac sa treaca pe primii care cer ceva . Deci de ce aveti nevoie?

[lore86]

În prealabil postat de spre_rasarit

Ca sa ceri doar ce iti e de folos spre mantuire inseamna ca trebuie sa stii daca ceva iti e de folos spre mantuire.

nu , nu stiu de ce am nevoie spre mantuire. Poate ca un serviciu bun sau o stare materiala buna m-ar indeparta de Domnul. Poate ca sanatatea ar face acelasi lucru.
Poate ca o boala m-ar tine apropae de Domnul.Sau o stare de lipsa. Sa cer aceste lucruri?
Nu am taria... Dar pot sa-i cer Domnului puterea sa le duc toate si sa nu uit de El....

[spre_rasarit]

Poate ca un servici bun sau o stare materiala buna te-ar putea lasa sa ajuti mai mult....

Pacatele se pot spala prin suferinta sau prin facere de bine. De multe ori am avut suferinta si m-am rugat sa mi se descopere de ce si am ajuns la cauza. Nu-mi place suferinta si de multe ori am cerut lui Dumnezeu prin rugaciune ca sa mi se curme suferinta si sa mi se dea posibilitatea de a ajuta pe altii si imediat Dumnezeu mi-a curmat suferinta. Nu numai atat dar Dumnezeu mi-a scos in fata si ocaziile sa ajut si mi-a dat si posibilitatea de a ajuta. Nu cred ca am actionat cum trebuie dar oricum, exista si posibilitatea aceasta.

Uite cum vine asta. Sa zicem ca Vasile l-a dat afara din servici pe Calin pe nedrept si Calin nu -si poate face casa. Dumnezeu il tine si pe Vasile fara casa . Acuma Vasile poate sa stea prin chirii sa ia durerea si asta e sau poate sa zica, I-am gresit lui Calin, nu-i nimic ma duc si repar ce am stricat cu facere de bine. ma duc le Mircea si Ioan si ii ajut gratis sa-si faca casa. Sau ii angajez sau le dau marire de salariu, etc... Apoi dupa asta se sterge efectul greselii si apoi are si Vasile liber la casa.

Tu zici Vasile stai si indura. Eu zic Vasile du-te si ajuta si repara ce ai stricat ca si asta sterge problema. Daca Dumnezeu nu forteaza nici noi nu trebuie sa-l fortam pe Vasile sa aleaga calea. Pentru unii se potriveste o cale pentru altii alta. Marii sfinti au iesit intr-adevar prin suferinta.

Am inteles bine ce ai zis sau am rastalmacit?