Voia lui Dumnezeu

[Mtcrysty17]

În prealabil postat de lore86

Dragul meu, Biserica invata ca predestinare nu exista. Adica Dumnezeu nu hotaraste soarta omului dupa bunul plac. In toate cazurile, soarta omului este hotarata de omul in cauza(ai avut o viata desfranata, cu mai multi parteneri? atunci asteapta-ta la cancer de col! ai facut avorturi? atunci asteapta-te la boli grave ale aparatului genital, fumezi ? asteapta-te la boli ale sistemului respirator si pulmonar.) Bolile, de cele mai multe ori, isi au radacina in pacate. Domnul respecta librul albitru.Sunt cazuri in care parintele isi sfatuieste copilul sa ramana acasa, sa nu mearga in compania persoanelor dubioase: in drum spre discoteca, din cauza soferului turmentat masina sufera un grav accident rutier in care mor toti pasagerii. E vina Domnului ca au murit tinerii? Nu! e vina lor: ca au consumat bauturi si s-au urcat la volan, ca nu au ascultat de parinti. Exemplele pot continua...
Daca Domnul ingaduie boala, tu trebuie sa te rogi. De ce? In primul rand, ca mult mai usor suporta boala un om care are nadejde in Domnul. In al doilea rand ptr ca tocmai acolo, in boala omul se intalneste cu Domnul.
din pacate, nu toti bolnavii se mantuiesc. Si asta ptr ca multi isi duc boala cartind, manindu-l pe Dumnezeu.
Daca esti nefericit in viata de familie, se datoreaza de cele mai multe alegerii personale. Din ce mediu iti alegi sotul/sotia? In urma caror criterii? Frecventeaza acela Biserica? Se spovedeste, impartaseste? Iubeste rugaciunea?
Dar noi nu ne mai alegem sotii asa: impulsul de moment, atractia fizica sau starea materiala par singurele criterii in alegerea sotului. Si atunci, e de vina Dumnezeu ptr nefericirea noastra?
Elevul daca nu invata, e de vina Dumnezeu ca el ramane corigent?
Si lista poate contina......

De cele mai multe ori voia lui Dumnezeu e diferita de voia noastra, ptr ca el vede toate lucrurile de undeva de Sus.
La insistentele omului, Domnul isi modifica planul si ii da omlui ceea ce cere. Doar ca o dorinta aparent inocenta poate avea multiple cunostine negative pe termen lung. Spre ex, iti place un anumit baiat/ fata, ti se pare perfect si ti-l doresti ca sot. Il rogi insistent pe Domnul sa va uneasca. Si iata ca lucrul se implineste. Dar dupa casatorie apar certurile, nemultumirile, divortul.
Noi nu stim ce sa cerem. De aceea cel mai bine sa e cerem sa se faca voia lui Dumnezeu.
Alteori, dintr-o dragoste prea mare, Domnul nu ne indeplineste rugamintea (stiind cata durere ne va aduce pe termen lung aceasta implinire a voii noastre).

Din neputinta. Ca asa ne-am invatat sa-i tot cerem lui Dumnezeu.
personal cred, ca daca ne-am ruga doar ptr cele necesare spre mantuire:curatirea sufletului de pacate, inmultirea dragostei fata de Domnul si fata de semeni, mantuirea noastra si a celor de langa noi,Domnul s-ar ingriji de cele necesare trupului, .
Iar daca atunci cand am ajunge la o rascruce i-am cere Domnului ajutorul sa alegem drumu cel bun, Domnul Ca un Atot milostiv ni l-ar arata.
Rugaciunea e ca dialogul intre soti: daca acesta nu exista, casnicia se destrama(si atatea casnicii se destrama in ziua de azi).
rugaciunea se imparte in trei cate categorii:
1. de slava
2. de multumire
3. de cerere
Or noi, de cele mai multe ori ne rugam doar cu de-a treia rugaciune. Daca am incepe intai sa-l laudam pe Domnul, apoi sa-i Multumim ptr toate cate ne da In inima noastra s-ar instala bucuria si pacea. Si daca le implinim pe acestea doua, cu siguranta Domnul se va ingriji de nevoile noastre.

Asadar, dragilor sa nu intrerupem dialogul nostru minunat cu Domnul, ca atunci cand rugaciunea va inceta, va inceta si dialogul cu Dumnezeu si inima noastra va incepe sa inghete pic cu pic! caci fara Soarele Hristos ne transformam cu totii in sloi de gheata!

multumesc mult pentru raspuns lore, mamica noastra tanara de pe forum.... desi ai o varsta apropiata de a mea, dai dovada de maturitate deplina si de o intelepciune pe care unii nici la senectute nu o ating..... e cel mai complet raspuns...... multumesc din nou pentru ca ti-ai rapit putin timp sa scrii atat de mult, desi sigur esti ocupata cu ingerasii tai cei mici.... Doamne ajuta!!!

In Evanghelia dupa Ioan se spune asa: ,,Căci Dumnezeu aşa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică."(Ioan 3:16).Teoretic,conform celor scrise aici,orice om,fara nici o diferenta,daca crede in Hristos va avea viata vesnica.O posibilitate,prin fortele tale, generala nu?

Cu toate acestea Hristos spune:,,Nimeni nu poate să vină la Mine, dacă nu-l va trage Tatăl, Care M-a trimis, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi."(Ioan 6:44).Aici situatia se schimba,nu se spune nimic de o actiune umana,de o cooperare,ci de conditia divina a chemarii,singulara in actiunea ei.Nu te chema,nu vii.Este foarte simplu.O chemare particulara nu?

Cum impacati acest ,,oricine" cu ,,nimeni"? Cum interpretati termenul ,,a trage"?

[Raoul]

Nu "oricine" se mantuieste daca crede. Pentru ca si diavolul crede,se cutremura,stie Scriptura pe derost... Dar cu ce folos?

În prealabil postat de Raoul

Nu "oricine" se mantuieste daca crede. Pentru ca si diavolul crede,se cutremura,stie Scriptura pe derost... Dar cu ce folos?

Raoul,multam dar nu lamureste ce am intrebat.Problema este urmatoarea,o sa incerc mai simplificat.Intr-o camera sunt 10 oameni.Usa este inchisa.Tu le spui:,,Oricare dintre voi poate iesi pe usa aceasta".Apoi adaugi,,Daca o sa i-o deschid eu".Intrebari:intelege cineva ca unul dintre cei 10 ar putea iesi fara sa i-o deschid eu?Daca i-o deschid eu,cine a decis practic cine va iesi din aceea camera?Eu sau ei?

[Pestisorul de Aur]

In Ioan 6:45 spune si vor fi toti invatati de Dumnezeu, oricine a auzit si a invatat de la Tatal la Mine vine si apoi spune ca pe Tatal nimeni nu l-a vazut... Asta inseamna sa iti pastrezi constiinta intacta, sa fi etic si moral.. Cel ce l-a auzit pe Tatal, l-a auzit si pe Fiul, care e Cuvantul Tatalui, si cel ce a auzit e cel ce si-a pastrat constiinta curata.. Cel ce asculta de constiinta sa si nu calca impotriva ei... Cel ce asculta de constiinta este cel ce invata de la Dumnezeu... Omul etic si moral este cel ce vine la Hristos... Acesta care vede si aude.. Cel care nu isi inchide ochii ca sa nu vada si nu isi astupa urechile ca sa nu auda... ORICINE vede pe Fiul si crede in El are viata vesnica(Ioan 6:40)... Oricine vede si traieste conform moralitatii si eticii , vede si crede... a crede inseamna a fi; a vedea, a crede si a fi sunt sinonime si sunt legate una de cealalta.. A fi tras de Tatal arata destinatia la care nimeni nu poate ajunge fara Dumnezeu, adica, nimeni nu poate sa-si rascumpere singur sufletul si sa mearga in cer.. Dumnezeu este cel care trage sufletul dupa moarte in Cer si il duce in prezenta Sa(la Hristos).. Dumnezeu este cel care invie... Omul singur nu poate sa faca lucrurile astea decat prin voia lui Dumnezeu..

Pestisorule,cand Pavel s-a intors la Dumnezeu era etic si moral? L-a atras in timpul vietii sau dupa moarte?

[Pestisorul de Aur]

e sinergie... Dumnezeu + om ... oricine vede... cel ce aude ceea ce Dumnezeu "ii invata" pe toti... nu literalmente si nu in chip vazut cum ne vedem noi invatatorii lumesti... ci prin constiinta...

[Mihailc]

În prealabil postat de Scotland The Brave

In Evanghelia dupa Ioan se spune asa: ,,Căci Dumnezeu aşa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică."(Ioan 3:16).Teoretic,conform celor scrise aici,orice om,fara nici o diferenta,daca crede in Hristos va avea viata vesnica.O posibilitate,prin fortele tale, generala nu?

Cu toate acestea Hristos spune:,,Nimeni nu poate să vină la Mine, dacă nu-l va trage Tatăl, Care M-a trimis, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi."(Ioan 6:44).Aici situatia se schimba,nu se spune nimic de o actiune umana,de o cooperare,ci de conditia divina a chemarii,singulara in actiunea ei.Nu te chema,nu vii.Este foarte simplu.O chemare particulara nu?

Cum impacati acest ,,oricine" cu ,,nimeni"? Cum interpretati termenul ,,a trage"?

Slavă Domnului, pentru că a îngăduit în Sfânta Scriptură suficiente incoerențe ca să nu ne facem din ea un idol, sau să o confundăm cu un ”prospect” al Împărăției Cerurilor. În casa Tatălui sunt multe lăcașuri și tot atâtea căi de a ajunge acolo. Izolat de context, acel nimeni apare cu un înțeles exclusivist. Însă în versetul următor apare din nou oricine, astfel că acel nimeni se relativizează: ”Scris este în prooroci: "Şi vor fi toţi învăţaţi de Dumnezeu". Deci oricine a auzit şi a învăţat de la Tatăl la Mine vine” (Ioan 6:45). După o mărturie hristologică importantă din versetul 46, relația se interpersonalizează: ”Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce crede în Mine are viaţă veşnică.” (Ioan 6:47). Și totul culminează cu vestirea comuniunii euharistice din versetele următoare!

În prealabil postat de Mihailc

Slavă Domnului, pentru că a îngăduit în Sfânta Scriptură suficiente incoerențe ca să nu ne facem din ea un idol, sau să o confundăm cu un ”prospect” al Împărăției Cerurilor. În casa Tatălui sunt multe lăcașuri și tot atâtea căi de a ajunge acolo. Izolat de context, acel nimeni apare cu un înțeles exclusivist. Însă în versetul următor apare din nou oricine, astfel că acel nimeni se relativizează: ”Scris este în prooroci: "Şi vor fi toţi învăţaţi de Dumnezeu". Deci oricine a auzit şi a învăţat de la Tatăl la Mine vine” (Ioan 6:45). După o mărturie hristologică importantă din versetul 46, relația se interpersonalizează: ”Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce crede în Mine are viaţă veşnică.” (Ioan 6:47). Și totul culminează cu vestirea comuniunii euharistice din versetele următoare!

Mihai,toti oamenii de pe lumea asta au fost sau sunt invatati de Dumnezeu?

[lore86]

În prealabil postat de Scotland The Brave

In Evanghelia dupa Ioan se spune asa: ,,Căci Dumnezeu aşa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică."(Ioan 3:16).Teoretic,conform celor scrise aici,orice om,fara nici o diferenta,daca crede in Hristos va avea viata vesnica.O posibilitate,prin fortele tale, generala nu?

Cu toate acestea Hristos spune:,,Nimeni nu poate să vină la Mine, dacă nu-l va trage Tatăl, Care M-a trimis, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi."(Ioan 6:44).Aici situatia se schimba,nu se spune nimic de o actiune umana,de o cooperare,ci de conditia divina a chemarii,singulara in actiunea ei.Nu te chema,nu vii.Este foarte simplu.O chemare particulara nu?

Cum impacati acest ,,oricine" cu ,,nimeni"? Cum interpretati termenul ,,a trage"?

un joc de cuvinte interesant.
Domnul nu a ales o anumite categorie care sa se mantuiasca. asadar oricine are acces direct la mantuire.
Deci o prima concluzie, toti oamenii au sanse egale de a acceda la mantuire.
Acum intervine harul, acea energie divina necreata care reprezinta mijlocul prin care oamenii pot acceda la mantuire. Conclucrarea cu harul divin reprezinta acea atragere.
prin analogie, e ca intr-o relatie:degeaba ma place X pe mine, daca pe mine nu ma atrage. nu raspund sentimentelor lui.
Aici se face alegerea.Oamenii aleg daca sunt atrasi sau nu de Harul lui Dumnezeu.
Lucrurile se simplifica.Nimeni din cei creati nu pot sa acceada la mantuire daca nu raspund atractiei harului.
Cred ca si aci analogia e simpla. Eu ma pot casatori cu oricine(daca acesta imi impartaseste dragostea si atractia e reciproca= harul, credinta si faptele bune-- degeaba doar Dumnezeu ne iubeste si ne vrea si noi nu-i raspundem sentimentelor) dar in acelasi timp nu ma pot casatori cu nimeni daca acesta nu ma atrage si nu am sentimente reciproce fata de el.

Lucrurile imi par simple, nu stiu daca am reusit sa le expun intr-un mod explicit.