Cuvantul parintelui Constantin Necula catre penticostali (Beius, Duminica Ortodoxiei

[penticostalul]

În prealabil postat de AlinB

Ai un link la cuvantarea in cauza? :)

Sigur, nu-l stii?
http://www.youtube.com/watch?v=tsQH1GnnIwE

[AlinB]

În prealabil postat de penticostalul

Sigur, nu-l stii?
http://www.youtube.com/watch?v=tsQH1GnnIwE

Haha..probabil ca nu l-ai ascultat din moment ce pretinzi ca e neutru confesional.

Este presarat cu afirmatii tipic (neo)protestante desi poate pentru unii nu atat de evidente - normal din moment ce unele sunt ambalate frumos in false truisme.

Individul are o problema..tzipa ca un apucat si nu stiu daca o face pur si simplu dintr-un teatralism calculat sau are probleme la etajul superior, oricum credinta autentica nu poti sa spui ca este decat daca esti penticostal si deci obisnuit cu galagia (fara suparare).

Si spun ca nu este credinta autentica din unele afirmatii care vind zic eu dintr-o evidenta lipsa de smerenie, facuta pentru a se pune pe sine intr-o lumina favorabila si a arunca pe altii in intuneric ori smerenia ca si trasatura spirituala functioneaza exact invers si nici un discurs oricat de mestesugit nu o poate simula fara gres, ca si trairea spirituala autentica de altfel.

[penticostalul]

În prealabil postat de AlinB

Este presarat cu afirmatii tipic (neo)protestante desi poate pentru unii nu atat de evidente...

Tipul e destul de neoprotestant de felul lui.
Eu nu am afirmat ca ar fi predicat tipic ortodox ci ca a vorbit despre pocainta si nu despre biserica penticostala.

[fallen]

În prealabil postat de AlinB

Haha..probabil ca nu l-ai ascultat din moment ce pretinzi ca e neutru confesional.

Este presarat cu afirmatii tipic (neo)protestante desi poate pentru unii nu atat de evidente - normal din moment ce unele sunt ambalate frumos in false truisme.

Individul are o problema..tzipa ca un apucat si nu stiu daca o face pur si simplu dintr-un teatralism calculat sau are probleme la etajul superior, oricum credinta autentica nu poti sa spui ca este decat daca esti penticostal si deci obisnuit cu galagia (fara suparare).

Si spun ca nu este credinta autentica din unele afirmatii care vind zic eu dintr-o evidenta lipsa de smerenie, facuta pentru a se pune pe sine intr-o lumina favorabila si a arunca pe altii in intuneric ori smerenia ca si trasatura spirituala functioneaza exact invers si nici un discurs oricat de mestesugit nu o poate simula fara gres, ca si trairea spirituala autentica de altfel.

Eu una nu l-am ascultat cap coada si nici nu mi-am propus, nu ca nu m-ar fi interesat dar nici mie nu imi place stilul lor de a "tzipa". ( ce am auzit, vreo 5 minute, mi s-a parut ok, ca continut, dar nu-mi amintesc sa fi spus, comentat, ceva din Sfanta Evanghelie, ci doar din viata dlui personala).
Din cate am auzit (cu urechile proprii), cam asa e stilul lor de a predica, de a-si intari argumentele, ca si cum nu ar avea cu ce altceva sa te convinga. N-ati vazut si negrii aia din bisericile americane, ce muzica isterica au? Nu ca n-ar fi frumoasa, ca muzica, dar mesajul???? Nu e cam superficial, oare?
Pentru mine, personal, isteria colectiva e un soi de abuz. Zi ce ai de zis si lasa-ma sa ma duc acasa sa ma gandesc daca e ok sau nu. La noi in biserica, cel putin, nimeni nu m-a pus sa-mi marturisec credinta strigand in gura mare, ca pe stadion "aleluia! Laudat fie Domnul!". Sunt si la noi credinciosi mai entuziasti, dar nu e un "must".
Culmea e ca multor oameni din popor le place si sunt atrasi irezistibil de acest stil. Nu le trebuie argumente greu de inteles, slujbe complicate, posturi, rugaciuni, mai degraba jumatate de ora de isterie colectiva, urmata eventual de un gratar si o bere din partea casei.
Nu m-ar deranja ideea de ecumenism, dar sa se pastreze adevaratele valori, adica sa si le insuseasca ei pe ale ortodoxiei, nu sa le pierdem noi, sa renuntam la ele.
Poate ca nu e chiar asa, n-a fost niciodata la o slujba neoprotestanta, doar ce am vazut si eu la tv. Oricum "slujbele" lor sunt mult mai simplificate, nu are loc (din cate stiu) "Sfanta Jertfa", dar poate totusi se vorbeste despre aceasta si despre ce a mai facut si a spus Mantuitorul in Sfanta Evanghelie, lucruri care sunt pietrele de temelie ale crestinismului pana la urma.

[laurastifter]

În prealabil postat de penticostalul

Eu am fost impresionat in primul rand de zambetul parintelui.
Tinand cont de tensiunile premergatoare acestei intalniri si de faptul ca atat dumnealui cat si pastorul Vladimir Pustan sunt niste deschizatori de drumuri, relaxarea din glasul si gesturile domnului Necula a fost intr-adevar remarcabila.

Predica a fost de asemenea una calda, placuta. Asa de zgariat fiind cand aud in predici tot felul de ilustratii preluate din viata, istoria sau filmele americane, paralela Mantuitorul Hristos - Fat Frumos m-a uns la suflet...:)

In acelasi timp am avut sentimentul ca s-a vorbit un pic cam mult despre biserica ortodoxa. A parut ca se face o propaganda a bisericii ortodoxe in biserica penticostala. De fapt, nu stiu, nu vreau sa judec, e posibil ca tocmai acesta sa fi fost motivul invitatiei: prezentarea bisericii ortodoxe. Imi amintesc insa ca atunci cand pastorul Pustan s-a dus sa predice in biserica ortodoxa, el, timp de o ora, a predicat pocainta. Nu biserica din care provenea.

Per ansamblu a fost o intalnire reusita si, sa speram, un inceput.
Eu cred ca este benefic ca in bisericile noastre sa avem o imagine reala a crestinului din biserica vecina. Cu bunele sau mai putin bunele lui. De prea multe ori se prezinta doar o imagine-caricatura, iar noi, lumesti cum suntem, pornim grabnic spre el cu dispret sau judecata.

Doamne ajută!
Vă mulţumesc mult că mi-aţi împărtăşit aceste gânduri. M-a impresionat în mod pozitiv sinceritatea şi maniera foarte deschisă în care v-aţi exprimat opinia. Îmi este de folos ceea ce aţi scris pentru că m-aţi ajutat să înţeleg cât de importantă este, în discuţiile cu cei de alte confesiuni, atitudinea deschisă, mimica, tonul vocii. Spuneaţi că acestea v-au impresionat cel mai mult la părintele Necula şi vă pot spune că şi eu am un sentiment de simpatie şi sinceră admiraţie faţă de cei care, chiar dacă nu-mi împărtăşesc credinţa, păstrează faţă de mine o atitudine prietenească, frăţească până la urmă (pentru că toţi creştinii credem în Domnul Hristos). Cunosc mulţi creştini de alte confesiuni (în special catolici) şi am observat că este foarte uşor şi foarte frumos să discuţi şi să rămâi într-o relaţie de comuniune creştină cu cei care-L iubesc pe Domnul nostru Iisus Hristos, chiar dacă ei, din diverse motive, fac parte din alte confesiuni.

"In acelasi timp am avut sentimentul ca s-a vorbit un pic cam mult despre biserica ortodoxa. A parut ca se face o propaganda a bisericii ortodoxe in biserica penticostala. De fapt, nu stiu, nu vreau sa judec, e posibil ca tocmai acesta sa fi fost motivul invitatiei: prezentarea bisericii ortodoxe"

Da, aşa a fost, acesta a fost scopul. În ziua aceea, Biserica noastră sărbătorea Duminica Ortodoxiei şi, din acest motiv, era un moment potrivit ca ortodocşii să intre în dialog despre valorile Ortodoxiei cu fraţii creştini de alte confesiuni care, din exteriorul Bisericii, au posibilitatea de a cunoaşte destul de puţine lucruri despre credinţa şi spiritualitatea noastră. Părintele nu a vrut să facă propagandă, din câte am observat, ci a spus de la început, cu sinceritate, că vine în calitate de preot ortodox şi că, în Biserica noastră, sărbătorim Duminica Ortodoxiei.

"De prea multe ori se prezinta doar o imagine-caricatura, iar noi, lumesti cum suntem, pornim grabnic spre el cu dispret sau judecata."

Întru totul de acord.

Multă pace şi bucurie!

Slăvit să fie Domnul!

Hristos în mijlocul nostru!

[catalin2]

În prealabil postat de laurastifter

Părintele nu a vrut să facă propagandă, din câte am observat, ci a spus de la început, cu sinceritate, că vine în calitate de preot ortodox şi că, în Biserica noastră, sărbătorim Duminica Ortodoxiei.

eu asa am inteles, ca pentru propaganda ortodoxiei s-a dus, altfel ar fi o mare problema, i-ar sminti doar pe ortodocsi. Chiar amintit la inceput de ingrijorarea unor ortodocsi, si sa fie pe pace ca nu s-a dus pentru recunosterea penticostalismului sau pentru convertire. S-a dus ca un fel de misionar, pentru raspandirea adevarului, singurul adevar.

[catalin2]

Nu cred ca s-a rugat preotul impreuna cu ei, iar crezul nu e tocmai o rugaciune, ci o marturisire. Orice misionar poate merge la alte religii si culte sa propovaduiasca, asta e ceva bun, nu ceva rau.
Neoprotestantii nu au preoti, ci se foloseste mult denumirea de "frate". La fel ne putem adresa cu pastorul X sau cardinalul Y. In cazul lui Dalai Lama numele sau e Dalai, iar functia religioasa e Lama. De asemenea, poti numi frate pe cineva in sens uman, nu religios.

[catalin2]

În prealabil postat de laurastifter

Îi mai judecăm pe părinţii noştri duhovniceşti care participă la întruniri ecumenice?
Răspuns corect: nu!
Nu ştim dacă toţi preoţii participanţi la adunări interconfesionale mărturisesc Ortodoxia cu atât de multă claritate, dar cu siguranţă mulţi dintre ei fac asta!

Am ramas placut impresionat de predica parintelui, auzisem doar cate ceva despre acest eveniment.
In legatura cu participarea la intruniri ecumenice, am mai mentionat ca e vorba intotdeauna de condamanrea conceptiilor ecumeniste, nu de participarea la intruniri ecumenice. In cazul participarii exista doar problema daca aduce roade sau nu, pentru ca poate fi cu doua taisuri, pentru eterodocsi sa aiba un efect nesemnificativ, dar unii ortodocsi sa se sminteasca, crezand ca BO a acceptat si conceptiile ecumeniste si ca alte culte sunt la fel ca ortodoxia. Daca nu ma insel BC nici nu e in Consiliul Mondial al Bisericilor, la fel ca BO.

Despre ce impresie a facut celor prezenti care nu erau ortodocsi putem avea o imagine din pilda semanatorului data de Iisus:
"1. Iar pilda aceasta inseamna: Samanta este cuvantul lui Dumnezeu.
12. Iar cea de langa drum sunt cei care aud, apoi vine diavolul si ia cuvantul din inima lor, ca nu cumva, crezand, sa se mantuiasca.
13. Iar cea de pe piatra sunt aceia care, auzind cuvantul il primesc cu bucurie, dar acestia nu au radacina; ei cred pana la o vreme, iar la vreme de incercare se leapada.
14. Cea cazuta intre spini sunt cei ce aud cuvantul, dar umbland cu grijile si cu bogatia si cu placerile vietii, se inabusa si nu rodesc.
15. Iar cea de pe pamant bun sunt cei ce, cu inima curata si buna, aud cuvantul, il pastreaza si rodesc intru rabdare."
Asadar conteaza cel mai mult solul pe care a cazut si cum era pregatit el dinainte.

[grasu77]

În prealabil postat de laurastifter

Chiar m-ar interesa comentariile lor şi (de ce nu?) criticile lor, fiindcă şi din acestea învăţăm. Evident, aşa cum toţi ştim, sunt îngăduite doar criticile aduse ideilor, NU persoanelor care le exprimă!

Iata inca un discurs, foarte scurt, al parintelui Constantin Necula: http://www.youtube.com/watch?v=l12nvmIvEiU

Cum comentati acest discurs?

[Profetul de carton]

În prealabil postat de laurastifter

Pe scurt, ce a făcut acest părinte? În Duminica Ortodoxiei, într-o sală plină de creştini penticostali, a vorbit sincer, deschis şi incredibil de direct despre Maica Domnului, despre importanţa cinstirii icoanelor, despre Sfânta Euharistie şi despre alte comori spirituale ale credinţei noastre.

si ce rezultat a fost? s-a convertit vreun penticostal la ortodoxie?