Sfanta traditie - sfanta predanie

[DragosP]

Poantecostalule, te rog frumos să te duci să-ți bați joc de altceva.

În prealabil postat de DragosP

Poantecostalule, te rog frumos să te duci să-ți bați joc de altceva.

Dar cu ce isi bate joc? Mi se pare ca ia foarte in serios studiul credintei. D-l Daniel_Ortodox i-a facut o recomandare, iar fratele penticostalul este un om serios: se va tine de munca de lamurire de sine si de adincire/intelegere a spiritualitatii ortodoxe/est-europene.

[ioanna]

În prealabil postat de DragosP

Poantecostalule, te rog frumos să te duci să-ți bați joc de altceva.

Nu uitati ca dansul e neoprotestant, deci are prima data nevoie sa se blindeze cu certitudinea ca o carte este in totalitate inspirata divin, ca sa poata recunoaste in ea Cuvantul. Gratie acestei asigurari, are siguranta psihologica ca detine Adevarul. De aceea, eu spun ca e mai bine sa i se spuna ca nu sunt, ca dansul sa treaca dincolo de bariera psihologica.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de penticostalul

Ești o comoară frate. Mulțumesc mult. De mâine nu voi mai intra pe net pentru o vreme fiindcă am făcut o juruință însă în această seară îmi voi descărca în laptop și voi citi.

Tot ce mi-ai dat este vrednic de crezare?
Sau trebuie să filtrez cumva învățătura? Sunt și greșeili în acele scrieri sau sunt pe de-a-ntregul inspirate?

Te întreb acestea pentru că eu sunt obișnuit cu citirea Sfintei Scripturi. Când citesc Sfânta Scriptură știu că ea este infailibilă, că e Cuvântul lui Dumnezeu.

Tot la fel trebuie să citesc și ceea ce mi-ai dăruit tu?

P.S. Peste zece zile voi veni cu întrebări dacă-mi vei permite.

Doamne ajută.

Tu eşti o comoară mai mare decât sunt eu, iubitul meu. Mult mai dorită.

Tot ce ţi-am dat este vrednic de crezare. Toate PSB-urile care sunt scrise de sfinţii lui Dumnezeu Hristos sunt vrednice de crezare, că ele au fost scrise de oamenii care au slujit cu fiecare respiraţie lui Dumnezeu Iubire şi peste care s-a sălăşluit Duhul Sfânt Dumnezeu.

Orice învăţătură vei primi de la oameni, să o filtrezi prin Hristos Iisus Mântuitorul. Dar aşa cum prin Sfântul Apostol Pavel nu mai avem nevoie de filtrul Hristos, căci Hristos Însuşi vorbeşte prin Sfântul Apostol Pavel, la fel, vei înţelege de vei avea inimă curată, că şi prin Sfântul Episcop Vasile al Cezareei Capadociei şi prin Sfântul Episcop Ioan al Constantinopolului, (mai numit şi Hristostom - purtător de Hristos), vorbeşte Însuşi Hristos şi Duhul Sfânt şii Tatăl, cu Iubire, pentru noi, toţi oamenii.

Greşeli vor fi doar în scrierile celor care nu sunt Sfinţi ai lui Hristos. Şi nu apare nici pe carte că sunt sfinţi. Ei totuşi au fost traduşi de preotul Dumitru Stăniloaie, ca să vedem şi înţelegem, ei, în comparaţie cu Sfinţii lui Dumnezeu, ce diferenţă este să vorbească un om, sau să vorbească Hristos prin acel om.

Foarte bine dacă eşti obişnuit cu citirea Sfintelor Scripturi. Bun obicei ai. Dar să nu uităm scumpul meu, că Sfintele Scripturi trebuiesc tâlcuite, şi noi nu putem să tâlcuim, nu avem întărire, înţelepiune, credinţă. Nu avem în fiecare respiraţie pe Hristos Iisus, ca ei, cei ce au tâlcuito înaintea noastră. După cum ţi-am arătat în multe cuvinte din Sfânta Scriptură, mai sus. Având nevoie de ei, de acei oameni minunaţi peste care a fost este şi va fi Duhul Sfânt Dumnezeu, iată, te invredniceşti să citeşti ce ne învaţă Duhul Sfânt prin ei.

Da, iubitul meu, la fel când citeşti Scrierile Sfinţilor Părinţi, Sfinţii lui Dumnezeu, ele sunt infailibile şi fără de greşeală, căci nu sunt ale lor întâi de toate, sunt ale lui Dumnezeu Treime, care le-a dat lor să scrie ce au scris, pogorându-se peste ei cu harul Său cel Sfânt, pentru viaţa lor sfântă care au avut-o.
Singura greşeală ce o poţi face este să te smintească scrierile lor, cum sunt oameni care se smintesc şi de Hristos: "Dar n-au rădăcină în ei, ci ţin până la un timp; apoi când se întâmplă strâmtorare sau prigoană pentru cuvânt, îndată se smintesc." Marcu 4, 17. "Precum este scris: "Iată pun în Sion piatră de poticnire şi piatră de sminteală; şi tot cel ce crede în El nu se va ruşina". Romani 9, 33. Deci ia aminte să nu te sminteşti de Hristos.

Revino când vrei. Citeşte cât poţi. Bucurii.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de DragosP

Poantecostalule, te rog frumos să te duci să-ți bați joc de altceva.

"Cine iubeşte pe fratele său rămâne în lumină şi sminteală nu este în el." I Ioan 2, 10.
Bucurii alese.

[penticostalul]

În prealabil postat de celestial_pottery

Dar cu ce isi bate joc? Mi se pare ca ia foarte in serios studiul credintei. D-l Daniel_Ortodox i-a facut o recomandare, iar fratele penticostalul este un om serios: se va tine de munca de lamurire de sine si de adincire/intelegere a spiritualitatii ortodoxe/est-europene.

Intr-adevăr sunt interesat să știu ce este aceea „Sfânta Tradiție”.
Recunosc că știu ce este Biblia dar nu știu ce este Sfânta Tradiție.

Am căutat o definiție a Sfintei Tradiții, am căutat o carte „Sfânta Tradiție”. Nu am găsit.
În modul cel mai serios: nu știu ce este Sfânta Tradiție. Vreau să știu și vreau să o citesc.

Prietenul Daniel-ortodox mi-a dat câteva linkuri valoroase. M-am uitat puțin pe ele. Vreau să le descarc în PC.
Însă am deja întrebări. De exemplu în linkul dat apare și Origen cu câteva lucrări. Origen este cam controversat, nu?
Știam că Sfânta Tradiție are aceeași valoare cu Biblia.
Scrierile lui Origen au aceeași valoare cu cartea Romani a Apostolului Pavel?

[penticostalul]

În prealabil postat de DragosP

Poantecostalule, te rog frumos să te duci să-ți bați joc de altceva.

De ce mă Dragoșe, tu ți-ai marcat teritoriul pe aici, ai monopol de spus poante pe forum creștinortodox.ro?

În prealabil postat de penticostalul

Intr-adevăr sunt interesat să știu ce este aceea „Sfânta Tradiție”.
Recunosc că știu ce este Biblia dar nu știu ce este Sfânta Tradiție.

Am căutat o definiție a Sfintei Tradiții, am căutat o carte „Sfânta Tradiție”. Nu am găsit.
În modul cel mai serios: nu știu ce este Sfânta Tradiție. Vreau să știu și vreau să o citesc.

Prietenul Daniel-ortodox mi-a dat câteva linkuri valoroase. M-am uitat puțin pe ele. Vreau să le descarc în PC.
Însă am deja întrebări. De exemplu în linkul dat apare și Origen cu câteva lucrări. Origen este cam controversat, nu?
Știam că Sfânta Tradiție are aceeași valoare cu Biblia.
Scrierile lui Origen au aceeași valoare cu cartea Romani a Apostolului Pavel?

Nu bagati in seama chestia cu Origen: faptul ca ex-animatoarea Teodora, aka byzantine empress, nevasta lui "justul" de justinian, a influentat un Sinod zis ecumenic, la care a fost amenintat si umilit un Papa, si insultata memoria unor morti, si anatemizata chiar persoana lor (ma refer la sinodul al cincilea ecumenic) nu este relevant. Anatema aceea e doar un bisericism gratuit si politizat. Toti cei care au scris adinc si inspirat, toti scriitorii bisericesti, chiar si cei "condamanti" de confuza justitie bisericeasca din acele timpuri, pot fi pusi daca nu alturi, aproape de Apostoli. Va recomand sa ii cititi pe Origen, Theodor de Mopsuestia si Theodoret de Cyr (si daca se poate, si pe Nestorie). Veti avea o adevarata desfatare. De asemenea, Sever de Antiohia si Philoxenus din Hierapolis.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de penticostalul

Intr-adevăr sunt interesat să știu ce este aceea „Sfânta Tradiție”.
Recunosc că știu ce este Biblia dar nu știu ce este Sfânta Tradiție.

Am căutat o definiție a Sfintei Tradiții, am căutat o carte „Sfânta Tradiție”. Nu am găsit.
În modul cel mai serios: nu știu ce este Sfânta Tradiție. Vreau să știu și vreau să o citesc.

Prietenul Daniel-ortodox mi-a dat câteva linkuri valoroase. M-am uitat puțin pe ele. Vreau să le descarc în PC.
Însă am deja întrebări. De exemplu în linkul dat apare și Origen cu câteva lucrări. Origen este cam controversat, nu?
Știam că Sfânta Tradiție are aceeași valoare cu Biblia.
Scrierile lui Origen au aceeași valoare cu cartea Romani a Apostolului Pavel?

Doamne ajută.
Hristos în mijlocul nostru, iubitul meu frate.

Citeşte ce este Sfânta Tradiţie, în primul post al acestui topic. Ea este în general învăţătura creştină vorbită, care apoi s-a fixat şi în scris, în mare parte. Nu există o carte numită Sfânta Tradiţie, căci sunt zeci de cărţi ale Sfinţilor lui Dumnezeu, numită Sfânta Tradiţie. Nu ar fi existat Sfânta Scriptură fără Sfânta Tradiţie. Ea, Scriptura, s-a scris prin şi cu Tradiţia Creştină vorbită. Înţelegi, iubitul meu? E minunat de simplu, întreg creştinismul. Citeşte primul post din acest topic cu atenţie mărită şi ai să înţelegi. Acolo am concentrat, pentru tine, şi pentru toţi, ceea ce se predă în facultăţile de teologie, zile în şir. Spre bucurie.

Origen, scumpul meu, are 2, două foarte mari erezii (apocatastaza şi predestinaţia - despre care, dacă voieşti, putem vorbi), de aceea nu a fost canonizat sfânt de către Biserica Creştină, ci chiar a fost numit eretic în sinodul V ecumenic a toată creştinătatea din anul 553. Dar a fost ridicată anatema de la el şi nu a mai fost declarat eretic, pentru că e recunoscut că a greşit. Cu toate astea, nu, iubitul meu, scrierile învăţatului Origen, nu au aceaşi valoare ca şi Epistola către Romani a Sfântului Apostol Pavel. Şi nici o scriere dacă o vezi că nu e scrisă de un sfânt, nu are valoarea cu scrierile unui Sfânt. Doar scrierile Sfântului Episcop Vasile şi Sfântului Episcop Ioan Hristostomul, au aceaşi valoare ca şi Epistola către Romani a Sfântului Apostol Pavel, căci au aceaşi origine, Sfânta Treime.
Dar Origen, este singurul scriitor bisericesc care a scris cel mai mult dintre toţi. Are scrieri frumoase, de aceea a fost tradus. Te sfătuiesc, iubitul meu, să începi cu ce ţi-ai dorit, cu Scrierile Părinţilor Apostolici, sau Predaniile Părinţilor Apostolici, apoi să citeşti din Sfântul Ioan Hristostom, episcopul-Patriarhul Constantinopolului şi din Sfântul Vasile cel Mare şi din Sfântul Grigorie de Nazians. Mult folos vei dobândi. Scrierile lor, au aceaşi valoare ca şi Sfânta Scriptură, căci vorbesc numai din Sfânta Scriptură şi au acelaşi izvor: Duhul Sfânt.

Cu rugăciunile Sfinţilor Grigorie de Nazians, Vasile cel Mare şi Ioan Gură de Aur, suflete, care eşti utilizatorul "penticostalul", să se învrednicească şi sufletul tău de Adevăratul Hristos. Amin.

"având fiecare alăută şi cupe de aur pline cu tămâie care sunt rugăciunile sfinţilor." Apocalipsa 5, 8.

[ioanna]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Orice învăţătură vei primi de la oameni, să o filtrezi prin Hristos Iisus Mântuitorul.

Ati spus esentialul. Orice invatatura o filtrezi prin Hristos. Eu cred ca si penticostalul stie ca traditia este insasi viata Bisericii, verificarea critica, empirica, din generatie in generatie a vestii celei bune, transmiterea experientei corpului euharistic de la o generatie la alta.