Credeti ca noul Papa va avea curajul sa faca consacrarea Rusiei?

[AlinB]

În prealabil postat de nutucutu

Si de unde ati tras concluzia ca soarele nu s-a miscat si ca doar li s-a parut martorilor acest lucru? Pentru ca nu a fost inregistrat de observatorul astronomic, iar de aici concluzia PERONALA a dumneavoastra: minune falsa.

Sa inteleg ca minunea la care a asistat Pavel, cand i-a aparut Lumina orbitoare, iar Pavel vorbea cu cineva si insotitorii lui nu auzeau nimic e una falsa? Ca doar nu se putea ca Pavel sa auda, iar insotitorii lui nu. Sau Pavel sa orbeasca, iar insotitorii lui nu, ca doar le-a aparut aceiasi Lumina.

Ati mai postat interpretarea dumnevoastra cu privire la "minuniea falsa de la Fatima". Nu mi-ati spus totusi, unde in Sfanta Scriptura, gasiti ca un diavol ii reda (sau ii poate reda) sanatatea unui om bolnav.

Iarasi confuzie mentala grava, in cazul lui Pavel, era un fenomen personal, subiectiv, interior.

In cazul acelor oameni, era voba de un fenomen care se vroia material, obiectiv, fiind vorba de Soare si nu de o lumina oarecare, si daca ar fi fost asa, trebuia sa fie observat de mult mai multi oameni, inclusiv cei care nu erau in zona, faptul ca nu s-a intamplat asa arata ca a fost mai degraba un fenoment subiectiv, mental si fara continut duhovnicesc dar care s-a vrut material, obiectiv si prin asta impresionat in sine.

De aceea cred ca mai degraba tine de paranormal, hipnoza, "impresionism" decat de un fenomen duhovnicesc cu scop duhovnicesc.

Acum daca aveti alte argumente mai solide..

[Grabriella]

Dragii mei,am gasit un film documentar facut de catolicii traditionalisti legat de acest subiect care pe mine m-a luminat in multe privinte, dar mi-a ridicat multe semne de intrebare. As dori mult ca un catolic sa-mi spuna ce parere are. Pentru multi de pe forum este foarte explicit si raspunde multor intrebari, chiar daca ataca ortodoxia si o declara schismatica. Multumesc!
http://www.youtube.com/watch?v=PwgmSjpZ3k8

[ioanna]

Crezi ca are importanta pentru catolici daca a fost sau nu real? Oamenii si-au dorit sa fie o hierofanie, astfel ca au consacrat acel loc ca spatiu sacru, multi intorcandu-se cu fata spre Dumnezeu, datorita acestei consacrari, Fatima devenind loc de pelerinaj.

[ioanna]

În prealabil postat de Mihaela Cristina

Ce parere aveti (fara a trebui sa fiti "un profet" pentru aceasta :-)) despre sansa ca noul Papa sa aiba curajul sa indeplineasca in sfarsit consacrarea Rusiei asa cum a fost in mod foarte special ceruta in anul 1917 de catre Sfanta Fecioara Maria la Fatima?

Rusia e consacrata, conform spuselor Luciei, chiar nu e nevoie ca Papa sa-si infiga gherutele :)

“Am avut ocazia sa vorbesc interior cu Domnul Nostru si recent L-am intrebat de ce nu ar converti Rusia fara ca Sanctitatea Sa sa faca aceasta consacrare. Pentru ca vreau ca toata Biserica mea sa recunoasca in aceasta consacrare un triumf al Inimii Imaculate a Mariei, pentru ca apoi sa extinda cultul ei si sa adauge devotiunii pentru Inima mea Divina devotiunea pentru aceasta inima imaculata. Dar, Dumnezeul meu, Sfantul Parinte nu ma va crede daca Tu insuti nu-l vei indemna la aceasta printr-o inspiratie speciala. Sfantul Parinte? Roaga-te mult pentru Sfantul Parinte. O va face, dar va fi prea tarziu. Si totusi, Inima Imaculata a Mariei va salva Rusia. Aceasta II este consacrata“ (Cf. Memorii şi Scrisori ale Sorei Lucia, p. 412 şi 414). http://www.intratext.com/IXT/RUM0018/_P13.HTM

[Mihaela Cristina]

iti Multumesc Ioana pentru link si comentariu (se pare ca doar femeile au bun simtul crestin
Ca sa nu si insulte in timp ce isi exprima parerea ....)

[ioanna]

În prealabil postat de Mihaela Cristina

iti Multumesc Ioana pentru link si comentariu (se pare ca doar femeile au bun simtul crestin
Ca sa nu si insulte in timp ce isi exprima parerea ....)

Sincer, eu n-am prea inteles intrebarea ta, la ce curaj te-ai referit, doar nu poate emite Papa o bula in care sa spuna "incredintez Rusia Fecioarei Maria prin BRC", ignorand credinta si constiinta oamenilor. Nu exista silire la credinta, nici Dumnezeu nu te obliga, cu atat mai putin papa. Daca te-ai referit la incercarea de a intra in comuniune cu BO e altceva. Lucia incheie cu si totusi... "Rusia ii este consacrata". Fecioara Maria ocupa un loc important in Ortodoxie, deci BORu trebuie sa se asigure ca aceasta(ortodoxia) coexista cu ortopraxia.

[Mihaela Cristina]

M-am referit la constatarea prezentata chiar si in link-ul pe care cu amabilitate l-ai citat
(http://www.intratext.com/IXT/RUM0018/QF.HTM) ca Papii de pana acum NU au indeplinit EXACT Cererea Mariei la Fatima si anume ca SIMULTAN TOTI EPISCOPII sa spuna acea
Specifica rugaciune de consacrare a Rusiei catre Inima Mariei : aceasta Rugaciune ar fi
de fapt o mare binecuvantare pentru Rusia si nu ceva malefic . . . Curajul la care ma refeream
Este ca noul Papa sa faca gestul acesta in ciuda opozitiei celor care-l opresc pe motivul ca
Va antagoniza Rusia si deci le este FRICA de represalii mai mult decat de Dumnezeu ....
Vocatia de martir pentru credinta se pare ca e din ce mai rara ....

[ioanna]

În prealabil postat de Mihaela Cristina

Specifica rugaciune de consacrare a Rusiei catre Inima Mariei.

Am inteles acum, ceva in genul cum a facut papa Benedict la Madrid, cu ocazia Zilelor Tineretului, cand a consacrat tinerii lui Iisus.

Doamne Isuse Cristoase,
Frate, Prieten şi Răscumpărător al omului,
priveşte cu iubire la tinerii adunaţi aici
şi deschide-le izvorul veşnic
al milostivirii tale
care curge din inima ta deschisă pe Cruce.
Docili faţă de chemarea ta,
au venit pentru a fi cu tine şi a te adora.
Cu rugăciune arzătoare
îi consacru Inimii tale
pentru ca, înrădăcinaţi şi întemeiaţi în tine să fie mereu ai tăi,
în viaţă şi în moarte.
Niciodată să nu se îndepărteze de tine!
Dă-le o inimă ca a ta
blândă şi smerită
pentru ca să asculte mereu glasul tău
şi învăţăturile tale,
să împlinească Voinţa ta
şi să fie în mijlocul lumii
laudă a gloriei tale,
pentru ca oamenii
contemplând faptele lor
să dea glorie Tatălui cu care vieţuieşti,
pentru totdeauna fericiţi,
în unitatea Duhului Sfânt
în toţi vecii vecilor.
Amin

Cu alte cuvinte, Papa sa mearga la Moscova :) Gestul istoric a fost insa facut de Ioan Paul al II-lea, cand a vizitat Romania, primul papa pe pamant ortodox de la marea schisma din 1054. N-ar avea farmec ca noul Papa sa consacre Rusia de la Vatican, ci sa fie o reconciliere istorica, sa se adreseze rusilor la ei acasa, asa cum a venit in '99 papa la noi.

În prealabil postat de Decebal

Eu am întrebat clar dacă acolo este o scriere autentică sau este o făcătură de internet?

Nu stiu.

[Decebal]

În prealabil postat de ioanna

Rusia e consacrata, conform spuselor Luciei, chiar nu e nevoie ca Papa sa-si infiga gherutele :)

“Am avut ocazia sa vorbesc interior cu Domnul Nostru si recent L-am intrebat de ce nu ar converti Rusia fara ca Sanctitatea Sa sa faca aceasta consacrare. Pentru ca vreau ca toata Biserica mea sa recunoasca in aceasta consacrare un triumf al Inimii Imaculate a Mariei, pentru ca apoi sa extinda cultul ei si sa adauge devotiunii pentru Inima mea Divina devotiunea pentru aceasta inima imaculata. Dar, Dumnezeul meu, Sfantul Parinte nu ma va crede daca Tu insuti nu-l vei indemna la aceasta printr-o inspiratie speciala. Sfantul Parinte? Roaga-te mult pentru Sfantul Parinte. O va face, dar va fi prea tarziu. Si totusi, Inima Imaculata a Mariei va salva Rusia. Aceasta II este consacrata“ (Cf. Memorii şi Scrisori ale Sorei Lucia, p. 412 şi 414). http://www.intratext.com/IXT/RUM0018/_P13.HTM

Citatul ăsta şi cartea aia sunt reale, au vreo valoare sau sunt nişte făcături?

[ioanna]

În prealabil postat de Decebal

Citatul ăsta şi cartea aia sunt reale, au vreo valoare sau sunt nişte făcături?

Si Ellen G.White spunea ca a vorbit cu Dumnezeu si a scris o intreaga literatura din care se infrupta adventistii. Nu stiu ce valoare au pentru credinciosii catolici Memoriile sorei Lucia.