Stilul nou si stilul vechi

În prealabil postat de stefan florin

BOSV din Romania nu se subordoneaza Sinodului BOR. Sunt eretici!

De ce sunt eretici daca sunt practic persoane ortodoxe care pastreaza traditia ortodoxa de inainte de 1923? Doar pentru ca nu sunt in subordinea unei organizatii mai mari?

Erezie=abatere de la dogma. Dar BOSV din cate stiu nu se abat de la dogma ortodoxa in nici un fel. Ai putea considera ca insasi adoptarea calendarului gregorian ar reprezenta o abatere fata de traditia dinainte de 1923.

Nu sunt eretici, sunt shismatici.

În prealabil postat de ovidiu b.

Nu sunt eretici, sunt shismatici.

Iar asta nu este asa de rau pe cat pare, nu? Pana la urma exista multi sfinti care "au luat-o pe cont propriu".

Nu, citeşte şi tu ce înseamnă schismatic.

[Lucian008]

În prealabil postat de ovidiu b.

Nu sunt eretici, sunt shismatici.

Sunt putin cam eretici. Au introdus o noua dogma: "Calendarul-calendarul infailibil".

[michaiela]

În prealabil postat de vladalexandruuhisem

Inafara de calendar, mai este vreo diferenta intre Biserica Ortodoxa de stil nou si cea de stil vechi , incat sa ne putem impartasii la ei?

Pai in afara de calendar ei nu sunt ecumenisti.Sunt impotriva ecumenismului.Dar nu putem spune ca nu au relatii cu alte biserici din afara tarii.DA , EI SUNT IN COMUNIUNE CU BISERICA ORTODOXA DE STIL VECHI DIN GRECIA, CALIFORNIA , AMERICA (sau cum ii mai zice ROCOR sau Biserica orotdoxa rusa din afara granitelor).In rest nu sunt inj comuniune cu Patriarhia Constantinopolului, pentru ca este pe stil nou, mai bine zis ea a pus initiativa introducerii calendarului.Actual Patriarhia Romana se afla in comuniune cu cei de la Constantinopol.BOSV se afla in legatura stransa cu bisericile ortodoxe de stil vechi , si mai ales non ecumeniste. ROCOR-ul actual s-a faramitat in mai multe biserici datorita trecerii patriarhului Kiril la ecumenism.Unii au ales sa fie de parte cu biserica din RUSIA altii s-au desprins de Biserica.

[sergiuran]

Sa intelegem ca Muntele Athos e schismatic? Parca acolo Nasterea Domnului se sarbatoreste pe stil vechi, nu? Cum majoritatea ortodoxiei sarbatoreste Craciunul pe 7 ianuarie am putea spune ca BOR e schismatica mai degraba...
Au incercat desteptii sa mute si Pastii ca la catolici numai ca nu le-a mai dat Dumnezeu lumina de Pasti si atunci au dat-o la intors. Cum la Craciun nu e nevoie de vre-un semn anume, au schimbat dupa cum le-a cantat papa.

[crisstiann]

Parintele Cleopa desi nu era de acord cu ce faceau cei de la BOSV nu ii numeste eretici ci ii numeste schismatici. Adica zice ca Dumnezeu lucreaza in Bisericile lor.Iar zice parintele Cleopa ca cei din Bisericile pe stil vechi daca boteaza a doua oara pe cei botezati in Bisericile Ortodoxe,atunci comit erezie.

Iata aci fragmentul de la parintele Cleopa:

"- Bine, dar cei cu stil vechi zic ca tin cu Ierusalimul si cu Sfantul Munte Athos.

- Daca tin cu Ierusalimul si cu Sfantul Munte Athos, de ce Ierusalimul nu-i primeste nici la slujba si nici la impartasire ? Cand am fost la Ierusalim si am intrat in audienta la Prea Fericitul Patriarh Benedict, prima intrebare pe care ne-a pus-o a fost : " Nu este vreun stilist printre voi ?", caci nici in audienta nu voia sa-l primeasca. Apoi, daca zic ca tin ca la Ierusalim, de ce nu fac ceea ce fac cei din Ierusalim, unde se tine stilul vechi ? Caci atat Patriarhia cat si mitropolitii, episcopii, preotii si diaconii de la Sfantul Mormant slujesc si se impartasesc cu toti crestinii care vin din toate tarile unde se tine stilul nou ( calendarul indreptat ). Daca zic ca tin cu cei de la Sfantul Munte, de ce nu fac si ei ca cei de la Sfantul Munte; adica sa fie supusi Bisericii si Sfantului Sinod si tarii din care fac parte si sa slujeasca cu preotii si episcopii ce tin stilul nou, asa cum fac staretii, preotii si monahii din Sfantul Munte Athos ?

Daca stilistii zic ca tin cu Ierusalimul, de ce n-au venit sa slujeasca cu Patriarhul Diodor al Ierusalimului, in anul 1982, la hramul Sfantului Ioan cel Nou de la Suceava ? De ce Biserica Ortodoxa din Ierusalim nu-i recunoaste, asa cum nu-i recunoaste nici Patriarhia Ecumenica din Constantinopol ? Caci Patriarhul Diodor al Ierusalimului, a zis la hramul Sfantului Ioan : " Noi nu recunoastem in Romania alta Biserica in afara de Biserica Ortodoxa Romana. Noi, la Ierusalim, tinem calendarul Iulian cel neindreptat, dar acest lucru nu este o pricina de despartire intre noi si celelalte Biserici Ortodoxe surori si nici nu facem din calendar o dogma de credinta ".
Daca stilistii zic ca tin cu Sfantul Munte, de ce, in anul 1993, cand au venit parinti din Grecia cu lemnul Sfintei Cruci a Mantuitorului prin Romania, n-au mers si ei la Slatioara ? De ce, in anul 1995, cand s-au intrunit toti Patriarhii la noi in Romania, n-au pomenit nimic de cei care tin stilul vechi ?

- Parinte, care sunt abaterile canonice ale stilistilor ?

- Stilistii au si grave abateri canonice. Iata care sunt cele mai grave :
1. Nu asculta de hotararea Patriarhiei Ecumenice din Constantinopol, din anul 1923, care a hotarat indreptarea calendarului celui vechi.
2. Nu asculta nici de Patriarhia Ierusalimului.
3. Nu asculta de Sinodul Bisericii Ortodoxe Romane si de hotararea intai-statatorilor tuturor Bisericilor Ortodoxe, care s-au adunat la Moscova in anul 1948.
4. Episcopii si preotii lor, precum si crestinii condusi de ei, se departeaza de la slujirea si impartasirea cu preotii si ierarhii nostri, din ura, mandrie, razvratire si neascultare, cazand prin aceasta sub osanda canoanelor 12, 13, 14 si 15 ale Sinoadelor 1 si 2 din Constantinopol; 31 al Sfintilor Apostoli; 18 al Sinodului al IV-lea Ecumenic; 31 si 34 ale Sinodului al VI-lea Ecumenic; 5 al Sinoadelor din Antiohia si altele.
5. Boteaza si cununa a doua oara, savarsind o mare erezie si greseala dogmatica.
6. Au rupt legatura duhovniceasca cu ierarhia canonica a Bisericii Ortodoxe Romane.
7. Hulesc si defaima patriarhii, episcopii si preotii Bisericii care tin stilul nbu, numindu-i " catolici ", " lipsiti de har ", " eretici ", etc.
8. Au facut manastiri fara aprobarea Sfantului Sinod.
9. Preotii stilisti se duc prin sate straine si fac slujbe pe ascuns, fara sa tina seama de aprobarea episcopului locului si a parohului din acele parohii.
Si acestea sunt cateva din greselile si abaterile canonice ale celor ce tin stilul vechi in tara noastra.

- Stilistii sunt considerati eretici ?

- Nu. Sunt schismatici, adica dezbinati de Biserica Ortodoxa, caci au calcat legile bisericesti administrative, organizandu-si manastiri si biserici deosebite, fara aprobarea Sfantului Sinod. Iar daca indraznesc sa boteze a doua oara, atunci se fac eretici, potrivit cu canonul 47 Apostolic si alte canoane."

[catalin2]

În prealabil postat de crisstiann

Parintele Cleopa desi nu era de acord cu ce faceau cei de la BOSV nu ii numeste eretici ci ii numeste schismatici. Adica zice ca Dumnezeu lucreaza in Bisericile lor.Iar zice parintele Cleopa ca cei din Bisericile pe stil vechi daca boteaza a doua oara pe cei botezati in Bisericile Ortodoxe,atunci comit erezie.

Am citit tot pasajul, dar nu scrie ca ar zice parintele Cleopa ca lucreaza in bisericile lor. Schismatici inseamna ca sunt despartiti de Biserica, dar nu erori dogmatice. Eretici insemana tot despartiti de Biserica, dar cu erori dogmatice (asa cum sunt toate cultele). Si ereticii si schismaticii isi pierd harul, fiind rupti de Biserica, asa cum scrie si Sf. Vasile cel Mare in canonul sau. Altfel ar insemna ca daca un vecin isi face biserica, fara sa aiba erori dogmatice, ar fi la fel ca Biserica si ca preotii.
Chiar de aceea ii reboteaza stilistii pe ortodocsii ce vin la ei, pentru ca ei considera ca nu mai avem har.

[crisstiann]

În prealabil postat de catalin2

Chiar de aceea ii reboteaza stilistii pe ortodocsii ce vin la ei, pentru ca ei considera ca nu mai avem har.

-daca ii boteaza din nou pe ortodocsi inseamna ca sunt eretici stilistii,dar se pare numai cei de la noi din Romania