mir vsem!

[moro.d]

dak vrei sa te faci inteles, intelege-ne si tu pe noi. adu contraargumente la ceea ce am spus mai sus. ceea ce am spus mi se pare destul de logic, crezi ca te faci inteles cu niste afirmatii lipsite de argumeste?
"Daca ma duc in Romania insa la o asemenea biserica insa inseamna ca ma duc la stilisti." --> pornind de la afirmatia ta... aruncata in vant asa, fara argumente... imi pun doua intrebari mari si late: de ce cei de pe vechi sunt stilisti (sau schismatici) si nu cei de pe nou? eu am spus mai sus de ce cred k biserica oficiala e cea schismatica, atata timp cat nu mi s-au adus contraargumente intemeiate n-ar trebui sa aiba cineva pretentia sa cred altceva...
a doua intrebare kre mi-o pun: oare o fi corect k unele biserici sa serbeze intr-o zi un sfant, iar celelalte cu 13 zile mai tarziu? spui k dak te duci in alta tara, Rusia de exemplu, nu esti "stilist", dar totusi in Romania esti dak te duci la o biserica pe vechi... ciudat, chiar nu are logica, pt k totusi e una si aceeasi Biserica... tu consideri una si aceeasi Biserica autentica in afara granitelor, dar in interior neautentica... explica

ma rog... nu stau sa pun intrebari la tot ce n-am inteles de la tine k n-are rost... incearca sa te faci inteles, si nu cu argumente retinute de pe net, cum ca "nu este o dogma calendarul".... nimeni nu-l considera dogma, dar prin schimbarea lui se incalca anumite dogme...

[krabu]

Pai nu v`am zis deja ca cei din america sarbatoresc dupa noi, pentru ca la ei este noapte cand la noi e zi si viceversa?

Schisma apare doar la voi ca faceti din calendar o dogma.

Voi sarbatoriti in alta zi decat noi.

Voi nu ati facut ascultare. Sau parintii vostrii.

Oricum. Lucrurile se vor limpezi. Cu totii vom ajunge la un singur calendar. Si atunci ceea ce este scris aici va fi o vorba in vant. Atunci nu veti mai avea scuze pentru a mentine acest calendar la rang de sfintenie.

Vorba lui Cleopa: Ce te rogi la calendar? Sfinte calendare mantuieste`ma????

E vorba doar de ascultare. Romani care nu asculta de biserica romanesaca. Atat.

[krabu]

Incalcarea dogmelor apare atunci cand un mitropolit nu asculta de patriarh.

[krabu]

Si am spus despre Slatioara, asa ca Dumnezeu "mi`a dat o palma peste frunte". Am zis ca ma duc la stilisti.

Pai dupa ce am postat am vazut ca m`am dus.

Atat am zis. Nu am vrut sa spun ceva in mod special.

[krabu]

Si inca ceva.

Care cred ca este important. Nu va cred schismatici. Nu cred ca nu sunteti ortodoxi. Vreau doar, cu ajutorul lui Dumnezeu, sa raman in sanul BOR si nu sa trec la voi.

Cred de asemenea ca voi aveti cumva posibilitatea, sper Doamne sa nu se intample, sa cadeti de`a dreapta.

[krabu]

Ce spune duhovnicul Cleopa? (nu este stilist pentru cei care nu`l cunosc)

- Dra cand s-a facut aceasta indreptare ?
- In anul 1923 s-au adunat la Constantinopol intr-un sinod, reprezentanti ai tuturor Bisericilor Ortodoxe. Acolo, cercetand cu frica lui Dumnezeu si cu amanuntime chestiunea calendarului Iulian si vazand ca prin indreptarea lui nu se aduce nici o stirbire dogmelor, canoanelor Bisericii si randuielilor Sfintilor Parinti si ca prin ramanerea in urma a calendarului de la 21 la 8 martie, se calca randuiala stabilita de Sfantul si Marele Sinod ecumenic de la Niceea, au hotarat cu totii sa indrepte calendarul Iulian si sa aduca echinoctiul de la 8 martie la 21 martie cum este acum.
Hotararea a fost primita de toate Bisericile Ortodoxe, care au luat parte la sinod, prin mitropoliti, episcopi si delegatii lor, urmand ca fiecare Biserica sa faca indreptarea calendarului cand va gasi vremea potrivita. Astfel, in anul 1924, la 10 martie, a indreptat calendarul Patriarhia ecumenica de Constantinopol si Biserica Greciei. Apoi, pe rand, Patriarhia Alexandriei, Patriarhia Antiohiei si in anul 1924, in octombrie, a indreptat calendarul si Biserica noastra Ortodoxa Romana, socotind ziua de 1 octombrie drept 14 octombrie, sarind peste cele 13 zile cu care ramasese in urma calendarul Iulian.
Iar Sfintele Pasti le serbam odata cu crestinii care tin stilul vechi din celelalte tari, pentru unitatea si pacea Bisericilor noastre surori, care inca nu au indreptat calendarul, precum Biserica Rusa, Biserica Ierusalimului, s.a. Caci asa s-a facut intelegerea la Moscova, in anul 1948, la Sinodul Panortodox, unde au fost de fata aproape toate Bisericile Ortodoxe, prin reprezentantii lor.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/25stilvn.htm

[krabu]

Daca tot am inceput, sa mai spun ca m`am si inchinat la moastele sfantului Glicherie (parca asa il cheama). Si cred ca sunt moaste.

Dar nu inseamna ca sfantul nu a si gresit in viata. Pana la urma si Fericitul Augustin a gresti. Dar este sfant.

La fel si Sfantul Glicherie. Stie Iisus Hristos de ce este el sfant. Dar voi credeti ca este sfant pentru ca a pastrat calendarul si nu a facut ascultare.

[moro.d]

Pai nu v`am zis deja ca cei din america sarbatoresc dupa noi, pentru ca la ei este noapte cand la noi e zi si viceversa?

nu inteleg... ce treaba are America cu noi? ce sarbatoreste America dupa noi?

Oricum. Lucrurile se vor limpezi. Cu totii vom ajunge la un singur calendar. Si atunci ceea ce este scris aici va fi o vorba in vant.

s-o crezi tu pe asta....

Vorba lui Cleopa: Ce te rogi la calendar? Sfinte calendare mantuieste`ma ?

iti cer prea mult dak iti cer sa gandesti si tu? iti cer prea mult cerandu-ti sa nu mai crezi toate aberatiile? cine se roaga la calendar? knd ai fost la Slatioara te-a pus cineva sa te rogi la calendar? voi nu vedeti cu ce aberatii au incercat capii bisericii oficiale sa induca lumea in eroare? minciuni pe kre lumea le inghite... k de... fetele bisericesti nu gresesc, sunt infailibile.

Incalcarea dogmelor apare atunci cand un mitropolit nu asculta de patriarh.

in PRIMUL rand: PATRIARHUL a fost primul kre a gresit! a gresit din 2 motive: a facut o schisma schimband calendarul intrucat STIA FOARTE BINE K NU TOATE TARILE ORTODOXE VOR FACE ACEST PAS. cine face o schisma (se indeparteaza de randuiala lasata de sfintii parinti) periclitand sufletele oamenilor cade sub blestem. iar al doilea motiv pt kre patriarhul a gresit este k, problema calendarului nu a fost discutata pt prima oara in 1923, ci s-a mai discutat cu mult timp inainte, se stia de aceasta ramanere in urma foarte mica, dar sfintii parinti au considerat ca nu este necesara si au blestemat pe cei kre incearca sau vor incerca sa-l modifice.
in al DOILEA rand: NU putem asculta de un patriarh schismatic, de un patriarh cazut sub blestem, de un patriarh de la kre i s-a retras Darul Duhului Sfant...
si in al TREILEA rand si foarte important: Sf Glicherie, dupa schisma, s-a dus la Ierusalim, a prezentat cazul patriarhului, iar acesta i-a dat blagoslovenie pt a ridica biserici si manastiri pe unde apuca pt a duce in continuare dreapta credinta. DECI s-a facut ascultare de patriarhul Ierusalimului.

Nu va cred schismatici.

nu? dontgetit: atunci ce inseamna pt tine stilist?

Vreau doar, cu ajutorul lui Dumnezeu, sa raman in sanul BOR si nu sa trec la voi.

lol pai crezi k vine cineva si iti pune cutitul la gat sa treci pe vechi asa cum au facut fetele bisericesti oficiale cu cei kre vroiau sa mentina calendarul neschimbat?


ce spune parintele Cleopa e o mare aberatie.
IN PRIMUL RAND (iar...) pt k Rusia nu a putut trimite reprezentanti din cauza comunismului... deci nu au fost prezenti reprezentanti ai tuturor tarilor ortodoxe.
IN AL DOILEA RAND, din toate tarile prezente DOAR ROMANIA SI CU GRECIA au acceptat schimbarea calendarului...

ink o observatie de sfarsit, dak ai citi viata Sf Glicherie ai sti k principalul sau scop a fost de a mentine dreapta credinta, calendarul neschimbat. acesta a patimit foarte mult din cauza ca nu vroia sa slujeask dupa noul calendar...

si as mai spune dar e ora 0.04 :D maine

[credintadreapta]

Krabu, asa cum crezi ca Sf Glicherie a gresit in viata tot asa ar fi putut gresi si Par Cleopa.
Am auzit ca inainte de a muri Par Cleopa a spus ca totusi adevarata este vechea credinta, afirmatia sa fiind ca o spovedanie ce ar putea sa il ridice poate in randul sfintilor.
Iti propun sa citesti cartea "Boldurile" tiparita aici in Romania de ieromonahul Arsenie Cotea venit din Sf Munte la acele vremi de tulburare si, intors in Sf Munte Athos, a mai publicat "Trambita sihastrilor din Sf Munte Athos" si "Biciul impletit".
Alaturi de aceste carti citeste te rog si viata Sf Glicherie (chiar de nu il simti ca pe un sfant citeste viata lui ca pe istorie).
Sf Glicherie e sfant nu pentru ca nu a acceptat calendarul iulian indreptat ci pentru ca a pastrat credinta in care s-a nascut, cea pe care a fost indemnat sa o tina si dupa ce a stat in ascultare in Sf Munte Athos, indiferent de prigoana pe care a trait-o.
Anii 1926 si 1929 au fost ani de mare tulburare in Biserica oficiala pentru ca s-a tinut Pastele pe 4 aprilie (in 1926) independent de celelalte biserici ortodoxe locale (ceea ce nu s-a mai intamplat niciodata in istoria bisericii noastre ortodoxe) si pe 5 mai (in 1929) cand s-a anulat postul Sfintilor Petru si Pavel.
Aceste incalcari canonice au scos de sub duhul sfant pe clericii ce le-au impus si pe cei ce le-au dat curs.

[krabu]

Tot ce este zavistie este de la draci.

Repet despre americani pe indelete:

Cand in Los Angeles este ora 9 dimineata si incepe liturghia, la Vladivostok este deja a doua zi si este ora 6 dimineata si a trecut si vecernia si miezonoptica. Concluzionam doar ca intre anumite puncte de pe glob exista deja o diferenta de slujire de 1 zi.

Eu cred ca va fi o ratacire mare pe viitor, care porneste de la voi. Catolicismul este o ratacire la stanga. Eu cred ca voi veti fi una la dreapta. Si va spun si de ce, pentru ca uitati iubirea. Daca adevarul e la voi, daca aveti si iubirea de dusmani (BOR) atunci totul va fi intr`o adevarata comuniune. Noi si voi ne vom uni si vom sluji impreuna intru adevar. Ori la voi (sau cei mai tineri dintre voi, sau mirenii vostri) totul este pe baza de protest. Nu vi se pare ca se leaga cu ce v`am spus mai sus? Oare protestantii nu sunt o cadere de`a dreapta a catolicilor. Oare neoprotestantii nu sunt si ei insisi o cadere de`a dreapta a protestantilor?

Este oare posibil ca BORR sa cada de`a dreapta intr`o religie ortodoxa cu un mesaj de protest?