"Fiul Omului" - "Cel Vechi de zile" Daniel 7,13

[George.m]

Intr-adevar, privirea acestei icoane ne poate duce cu gandul la doctrina Filioque, conform careia Duhul Sfant purcede din Tatal si din Fiul. Biserica Ortodoxa nu marturiseste existenta a doua principii in Sfanta Treime.

[Danut7]

mai degraba ca purcede din Tatal prin Fiul..

[Dumitru73]

În prealabil postat de George.m

Intr-adevar, privirea acestei icoane ne poate duce cu gandul la doctrina Filioque, conform careia Duhul Sfant purcede din Tatal si din Fiul. Biserica Ortodoxa nu marturiseste existenta a doua principii in Sfanta Treime.

si unde trebuia asezat "porumbelul" ca sa exprime dogma ortodoxa?
si cum sa purceada de la Tatal prin Fiul daca este o singura fiinta?

[Ionel28]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Se referă la A Doua Venire. Fiul Omului este Cristos, numit frecvent astfel în Noul Testament, care în cel vechi se ascunde. Cel Vechi de Zile este Tatăl. Sunt "persoane" distincte ale aceluiaşi Dumnezeu.

Daca sant persoane ,,distincte,, ale aceluiasi Dumnezeu , domnule Dragomir,, si egale evident , pentru ce trebuie unul sa se prezinte in fata celuilant ca dovada a fidelitatii si ascultarii in incercari pana la moarte ( aici e vorba desigur de Hristos ) . Adica acelasi Dumnezei ,ia DAT aceluiasi Dumnezeu o ,,Imparatie,, Care-i logica aici,,,

[ioan67]

În prealabil postat de Ionel28

Daca sant persoane ,,distincte,, ale aceluiasi Dumnezeu , domnule Dragomir,, si egale evident , pentru ce trebuie unul sa se prezinte in fata celuilant ca dovada a fidelitatii si ascultarii in incercari pana la moarte ( aici e vorba desigur de Hristos ) . Adica acelasi Dumnezei ,ia DAT aceluiasi Dumnezeu o ,,Imparatie,, Care-i logica aici,,,

https://ro.orthodoxwiki.org/Ipostas
precum si
http://www.crestinortodox.ro/religie...are-69437.html

[MariS_]

În prealabil postat de georgeval

Cartea Daniel este una aparte in Vechiul Testament, pentru ca dezvolta o tema destul de rara, apocaliptica. in ea se gasesc numeroase viziuni, vise simbolice, profetii ermetice. intr-un text din partea secunda a cartii, se vorbeste despre doua personaje misterioase, primul numit „Fiul Omului“, iar celalalt - „Cel vechi de zile“, pe care profetul Daniel le zareste intr-o vedenie nocturna (Daniel 7:13).
„Am privit in vedenia de noapte si, iata, pe norii cerului venea cineva ca Fiul Omului si El a inaintat pana la Cel vechi de zile si a fost dus in fata Lui.“ in versetul urmator se arata ca Fiului Omului I s-a dat imparatia asupra intregului pamant, toate popoarele ii slujeau, iar stapanirea Sa este vesnica.
Sunt doua persoane distincte? Sau aceeasi persoana?

Am citit cu atentie comentariile de dinainte. Desigur, sunt de acord cu
prietenul scotianul ca pe Dumnezeu nimeni nu l-a vazut (exceptie Fiul).
Dar mai exista o posibilitate care n-a fost explorata. Aceea ca Dumnezeu
SE ARATA.
Asta inseamna ca Dumnezeu poate lua infatisari diferite, foc, nori de fum
(exodul), tunet sau trasnet (la moartea pe cruce), etc. De ce nu s-ar arata
si sub forma unui batran cu parul alb ca neaua? Faptul ca SE ARATA nu
presupune ca poate fi vazut intocmai. E mai limpede explicatia cu textul
de analizat, altfel daca e una si aceeasi persoana atunci se presupune o
dedublare sau o interpretare foarte ermetica a sa.
„Am privit in vedenia de noapte si, iata, pe norii cerului venea cineva ca Fiul Omului si El a inaintat pana la Cel vechi de zile si a fost dus in fata Lui.“
E o parere ce trebuie verificata.
Domnul cu noi toti.
Har, smerenie si jertfa de sine.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de MariS_

Aceea ca Dumnezeu
SE ARATA.
Asta inseamna ca Dumnezeu poate lua infatisari diferite, foc, nori de fum
(exodul), tunet sau trasnet (la moartea pe cruce), etc. De ce nu s-ar arata
si sub forma unui batran cu parul alb ca neaua?

Absolut de acord. Dumnezeu este spirit pur. Ca şi îngerii. Cum să poată fi văzut cu ochi trupeşti ? Dar a fost văzut de destule ori, chiar înainte de Încarnare. (Cei trei de la stejarul din Mamvri, ca să dau un singur exemplu). Numai că ceea ce oamenii au văzut au fost epifanii.
Noi îi reprezentăm pe îngeri ca fiind dolofani şi având aripioare fiindcă aşa li s-au arătat unor oameni. Dar altora, li s-au arătat altfel. Într-o apariţie angelică relativ recentă, un înger s-a arătat luând chip de mecanic auto. Cu salopetă, cu tot ce trebuie.

Deci, ceea ce Daniel a văzut, "Cel Vechi de Zile", este chiar Dumnezeu (în ipostaza Tatălui, după părerea mea). Numai că a văzut un chip "construit pentru acea ocazie" de către Cel care nu are chip, ci este iubire.

Am citit cele scrise de dvs.Ideea ar fi(daca am inteles bine)>intrucat nu putem sa-L vedem pe Cel de Sus direct,atunci EL,in mila si intelepciunea Sa,poate aparea in ipostaze in care sa-L putem vedea(ca si cum ar fixxa un ,,filtru"intre noi si EL care ne-ar permite sa vedem ceea ce nu putem vedea in mod normal).Trebuie sa recunosc ca acesta analiza cu privire la modurile in care Cel de Sus decide sa se arate oamenilor>ma cam depaseste si cand spun asta ma gandesc ca din moment nu intelege,cu mintea mea limitata,esenta Lui decat daca EL doreste sa ne lumineze pt a intelege cat ne este necesar>atunci cu atat mai putin pot afirma cu certitudine ca stiu exact rationamentul dupa care EL a decis cum si cand sa se infatiseze.Este foarte dificil daca nu cumva imposibil.Totusi acesta scena cu un batrin cu mi-a adus aminte de acel episod cu Petrache Lupu si ,,Minunile de la Maglavit".Trebuie sa recunosc ca nu stiu care este pozitia oficiala a BOR in acesta problema(Petrache Lupu).

[valy0017]

Sunt unii sfinţi care sunt numiţi - purtătorul de Dumnezeu sau chiar văzătorul de Dumnezeu!

oare de ce ?
EU cred cĂ erau.