A fost Iisus Hristos Dumnezeu?

[iustin10]

Isus Hristos a fost om cat se poate de real .
Chiar daca nu a fost conceput in mod normal ,totusi a aparut dintr-un ovul la fel ca noi ceilalti.
Crezi ca Dumnezeu nu putea sa fecundeze acel ovul,sa inscrie toata informatia genetica,altfel decat pe cale normala?
Edificator mi se pare un citat :
"Cel care a facut urecha,nu poate El sa auda?"
Dar miracolul nu s-a oprit aici . Nu numai ca acel Om e creat astfel,dar El nu este numai om,este si Dumnezeu totodata.Este simultan si Dumnezeu si om.
Deci nu numai nasterea Lui corporala este minunata,ci si faptul ca El este chiar Dumnezeu.
Dar ce se intampla cu Dumnezeu cel dinainte de a se naste acel om:Iisus Hristos ?
Dumnezeu Fiul,caci de El este vorba ,isi adauga firea omeneasca,la o data anume,(acum 2010 ani) ,firii Dumnezeiesti,care o avea din eternitate. Deci Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu ,existent dinainte de a fi lumea,care ia corp omenesc si se naste ca om intreg

[mihailt]

Sfanta Evanghelie dupa Ioan,capitolul 14:
"8.Filip I-a zis: Doamne, arată-ne nouă pe Tatăl şi ne este de ajuns.
9.Iisus i-a zis: De atâta vreme sunt cu voi şi nu M-ai cunoscut, Filipe? Cel ce M-a văzut pe Mine a văzut pe Tatăl. Cum zici tu: Arată-ne pe Tatăl?
10.Nu crezi tu că Eu sunt întru Tatăl şi Tatăl este întru Mine? Cuvintele pe care vi le spun nu le vorbesc de la Mine, ci Tatăl - Care rămâne întru Mine - face lucrările Lui.
11.Credeţi Mie că Eu sunt întru Tatăl şi Tatăl întru Mine, iar de nu, credeţi-Mă pentru lucrările acestea. "
Iisus Hristos este Dumnezeu iar Maica Domnului e nascatoare de Dumnezeu.

[iustin10]

În prealabil postat de mihailt

Sfanta Evanghelie dupa Ioan,capitolul 14:
"8.Filip I-a zis: Doamne, arată-ne nouă pe Tatăl şi ne este de ajuns.
9.Iisus i-a zis: De atâta vreme sunt cu voi şi nu M-ai cunoscut, Filipe?

Daca citim doar atat ,nu e oare cea mai puternica aratare care o face Dumnezeu despre Sine ?
Caci toti zicem in sinea noastra ,daca as vedea pe Dumnezeu toate ar fi clare ,nu mi-ar mai trebui nimic .Acestei dorinte a noastre ii da glas apostolul Toma,de fata fiind Invatatorul,punand intrebarea care ne framanta pe toti .
Si ce raspunde Invatatorul ? Zice El cumva ca 'invatatii' nostri i:<<Dumnezeu este asa sau asa,este intr-un loc sau altu, il poti vedea daca....>>> Nu,ci el zice direct:
"De atâta vreme sunt cu voi şi nu M-ai cunoscut, Filipe?"
Eu ma infior de fiecare data cand citesc acestea .Adica Eu eram printre voi tot timpul,si voi inca va intrebati....
Iata cum Omul din fata lui Toma era insusi Dumnezeu .

În prealabil postat de TheBigSmoker

Atunci cum poti afirma ca dintr-o femeie care nu a avut niciodata relati sexuale se va naste un copil de sex masculuin?

Se poate prin interventie DIVINA. Sau crezi cumva ca orice barbat poate mai mult decat Dumnezeu, Care l-a creat pe om?!?

În prealabil postat de TheBigSmoker

Cred ca exista un Dumnezeu ,o Divinitate dar nu cred ca a avut fii pe Pamant.
Asta cu fii pe Pamant este o inventie....parerea mea

Aceasta este parerea ta; dar asta nu inseamna ca ceea ce crezi tu este Adevarul. Noi nu putem cuprinde cu mintea noastra tot Adevarul. Dumnezeu ne-a dat liberul arbitru, care ne permite sa facem ce vrem, sa gandim ce vrem, dar asta nu inseamna ca tot ce facem sau gandim este corect si bun, sau ca ne foloseste. Stim insa ca vom da socoteala de fiecare vorba fapta si gand... Sa fim deci atenti la ce gandim si la ce facem; altfel ne va parea rau si nu vom mai putea indrepta din acestea... fiind prea tarziu.

[andreicozia]

În prealabil postat de Miha-anca

Stim insa ca vom da socoteala de fiecare vorba fapta si gand... Sa fim deci atenti la ce gandim si la ce facem; altfel ne va parea rau si nu vom mai putea indrepta din acestea... fiind prea tarziu.

Cind un PROFESOR la scoala nu-ti explica ca lumea o teorema, de ex, si CA URMARE NIMENI din clasa nu poate demonstra ce S-A INCERCAT SA SE EXPLICE, oare a cui crezi ca este VINA? ...a elevului sau a profesorului?
Hmmm?

De ce oare folosesti aceste replici sablon culese din carti, ca vom da seama de ce spunem?
Cu ce oare hulim daca NU INTELEGEM

Dumnezeu a reusit sa-i dea nastere fiului Sau, fara barbat, doar suflind asupra ovarului Mariei, si nu poate sa vina sa ne explice printr-o scriere pe cer?
Cu ce suntem noi vinovati?

[andreicozia]

În prealabil postat de iustin10

Eu ma infior de fiecare data cand citesc acestea .Adica Eu eram printre voi tot timpul,si voi inca va intrebati....
Iata cum Omul din fata lui Toma era insusi Dumnezeu .

Ma scuzi Parinte Iustin, dar, din nou, eu nu prea pricep de ce te infiori cind auzi aceste cuvinte?
Da, Hristos, care arata ca toti oamenii din jurul Lui, are pretentia ca noi sa VEDEM prin capacitati duhovnicesti avansate, persoana lui intr-un anumit fel si sa-l recunoastem ca fiind "PRINTRE NOI?" Din moment ce oamenii nu vad si nu inteleg mare lucru mi se pare logic si normal sa se INTREBE ce si cum. NU DUMNEZEU NE-a facut asa? Hristos care stia cit de grei de cap si nestiutori suntem are aceste dileme in privinta noastra , asteapta prea mult de la noi.
De ce oare era asa de timid in face minunile?..care se stie ca ar fi fost definitorii in a face pe oameni sa creada INSTASTANTANEU! Da, si de ce oare nu va mai fi timid la a doua venire infricosata, nu era normal sa fie INVERS?

De ce oare nu a fost MAI EXPLICIT, din moment ce un popor INTREG, cel IUDEU care ERA DE FATA nu a reusit sa-l VADA!
Ce sa mai zic de altii care nici nu au fost ACOLO de fata?
Oricum noi mergem inainte!

[iustin10]

@AndreiCozia
Intrebarea ta nu este fara temei .Atat cea referitoare la cum s-a putut naste Mantuitorul fara samanta barbateasca ,cat si de ce nu a fost preferat mai degraba un alt semn,mai mare,de exemplu sa apara scris pe cer .
Sunt intrebari reale si mari,care ni le punem si noi.
Dar si asa cum a procedat El,tot mi se pare minunat.
Tu chiar nu te uimesti si nu te bucuri de ce a facut Dumnezeu prin aratarea Fiului Sau?
Dar daca ai fi trait in vremea aceea ,si vedeai leprosi vindecandu-se instantaneu,orbi din nastere vazand ,si multe altele ,nu ai fi considerat destul si suficient modul in care a preferat sa se arate Dumnezeu?
De unde doamne iarta-ma sa stie cineva cum s-a fecundat ovulul acela ,dar ce a facut ulterior acel OM,nu e o dovada suficienta,ca era Dumnezeu? Suntem la fel de prosti ca si tine in fata acestor mistere , dar ele s-au facut spre bucria noastra a tuturor,ca a unor copii
Iar despre scrisul pe cer,acesta va fii,dar la sfarsitul veacurilor .Caci daca s-ar fi aratat acel semn in cer,atunci ar fi stiut toti . Nu ar mai fi existat indoiala la nimeni. Si deci nici posibilitatea de a fi incercati.Ar fi fost sfarsitul lumii,al misterului,lumea nu ar mai fi avut sens.
Nu am mai fi cunoscuut credinta,ca acuma,fara posibilitatea de a explica in detaliu,dar crezand din cauza maretiei celor intrevazute . Poti intelege asta?

În prealabil postat de andreicozia

Cind un PROFESOR la scoala nu-ti explica ca lumea o teorema, de ex, si CA URMARE NIMENI din clasa nu poate demonstra ce S-A INCERCAT SA SE EXPLICE, oare a cui crezi ca este VINA? ...a elevului sau a profesorului?
Hmmm?

De ce oare folosesti aceste replici sablon culese din carti, ca vom da seama de ce spunem?
Cu ce oare hulim daca NU INTELEGEM

Dumnezeu a reusit sa-i dea nastere fiului Sau, fara barbat, doar suflind asupra ovarului Mariei, si nu poate sa vina sa ne explice printr-o scriere pe cer?
Cu ce suntem noi vinovati?

Crezi cumva, ca Dumnezeu Cel Atotstiutor si Drept te va judeca pentru lucruri pe care nu le intelegi, sau asupra carora nu ai nici un control?!?

Aceste replici sablon sunt ADEVARURI.

Dumnezeu a explicat nasterea Fiului, dar nu e vina Lui, ca explicatia a cazut in urechile surde ale celor invartosati... Vina e doar a celui, care nu vrea sa inteleaga, pentru ca ... el stie mai "bine", si nu Il crede nici pe Dumnezeu, cand ii vorbeste prin Fiul Lui.

[mihailt]

Cum si-a luat Dumnezeu trup insufletit din Maica Domnului asta este o taina.
Si din Adam s-a nascut Eva fara impreunare cu lucrarea lui Dumnezeu,atunci de ce nu se poate chiar Dumnezeu sa se nasca din Maica Preasfanta Fecioara?
Daca zice la Facere ca Dumnezeu a facut mai intai pe barbat si apoi din coasta sa a luat pe femeie se poate intelege ca daca oamenii nu cadeau in pacat asta ar fi fost modalitatea de inmultire,prin interventie divina si nu prin impreunare.
Da cand Adam si Eva au cazut in pacat trupurile lor ca urmare a stricaciunii pe care pacatul a lucrat-o intransii nu au mai fost bune pentru acest mod de inmultire a neamului omenesc.
Daca zice ca Dumnezeu a facut pe om dupa chipul si asemanarea sa si ca i-a facut barbat si femeie asta nu inseamna ca Dumnezeu are sex,ca Dumnezeu e singurul fara materie.Aci e vorba de femeie care de obicei e mai sentimentala si de barbat care de obicei e mai rational,da toti oamenii au si sentimente si ratiune.
(nici microorganismele precum e de exemplu drojdia de bere nu au sex,si totusi se inmultesc prin diviziune celulara;aceasta pentru a se arata ca nu e neaparata impreunarea pentru inmultire;ca se poate sa fie fapturi materiale fara sex si cu posibilitate de inmultire.).
Si cate alte semnificatii mai sunt aci.Trebuie citit la Sfintii Parinti sa se vada ce inseamna aceasta.
Si la femei vedem de obicei ca femeia cand vede pe cineva in necaz e compatimitoare fata de acesta iar la barbati vedem de obicei ca atunci cand vede pe cineva nedreptatit sare sa il apere pe aceasta.
E asa si preabunul Dumnezeu.Care e compatimitor fata de cei care sunt amarati si nedreptati si ii si apara pe acestia.
Daca e icoana de la Muntele Sinai cu Dumnezeu Iisus Hristos cu un ochi care arata ca e drept si alt ochi care arata ca e milos aceasta nu se intelege precum l-au inselat dracii pe Anselmo de Canterbury sa huleasca ca Dumnezeu daca am facut ceva fata de El se manie pe noi si e jignit.
Ca de pacatuim sufletul nostru il stricam si daca ne vede altcineva si pe acela se poate sa il pagubim sufleteste nu pe Dumnezeu il atingem.
Iar daca facem ceva rau altora atunci trebuie sa ne asteptam la mustrari din partea lui Dumnezeu.
Vedeti la Sfanta Scriptura la cartea lui Iov ca inainte de a vorbi Dumnezeu cu Iov vorbeste Elihu.
Dumnezeu cand vorbeste cu Iov nu zice de Elihu ca a vorbit nedrept despre El (si de aci se intelege ca zice Elihu are valoare teologica) ci zice despre ceilalti prieteni ai lui Iov ca nu au vorbit drept despre Dansul.
Si iata ce zice Elihu:
"6.Dacă păcătuieşti, ce rău îi faci lui Dumnezeu şi dacă păcatele tale sunt numeroase, ce-I strică Lui?
7.Dacă eşti drept, ce dar Îi faci sau ce primeşte El din mâna ta?
8.Răutatea ta poate să strice unui om ca şi tine, dreptatea ta să folosească celui ce este ca şi tine născut din om."
De unde s-a scos absurditatea cu Dumnezeu barbat si femeie si cu Dumnezeu care se comporta cu unii oameni cu favoritisme si nu e milos cu toti oamenii?
De la draci,care inselasera pe egipteni sa propovaduiasca asemenea erezii.

Ca tot Elihu marturiseste despre Dumnezeu:
"19.El nu caută la fala celor mari şi nu face deosebire între bogat şi sărac, pentru că toţi sunt lucrarea mâinilor Sale."
Da cineva care e milos de vede pe cineva prigonit oare nu ii va lua apararea?
Daca un om milos face asa cu atat mai mult face Dumnezeu care e bun si milos fara sfarsit.