ce este purgatoriul?

[Dumitru73]

În prealabil postat de andrei_im

Dogmele bisericii Ortodoxe sunt considerate, in general, invataturile de credinta stabilite in vremea Sinoadelor Ecumenice. Iar acolo s-au stabilit dogme despre Sfanta Treime, despre Hristos, despre cinstirea icoanelor si tot asa... Nici nu s-a negat nici nu s-a confirmat invatatura depre Vami.
Asta o aflam din scrierile Sfintilor Parinti si mai ales din Vietile Sfintilor, care nu pot fi despartite in nici un fel de invatatura Sinoadelor Ecumenice.

Da-mi voie sa am indoieli asupra unei idei fata de care Biserica nu are curajul sa se pronunte clar si fara ambiguitati.
Chestia asta cu "nici nu a afirmat dar nici nu a negat" nu-mi demonstreaza nimic.

[andrei_im]

Este alegerea ta ce crezi si ce alegi din invatatura Bisericii, nu te poate forta nimeni. :)
Daca chiar iti doresti sa cercetezi, citeste cartea parintelui Serafim Rose.

O gasesti de comandat aici:
http://www.librariasophia.ro/carti-S....-so-2400.html

Sau intr-o culegere completa de Scrieri, toate folositoare oricarui ortodox din societatea contemporana:
http://www.librariasophia.ro/carti-S....-so-3799.html

Doamne ajuta!

[Danut7]

De ce Biserica Ortodoxa se roaga pentru cei ce au parasit aceasta lume sa zicem "nu intru totul impacati cu Dumnezeu"?

[Dumitru73]

În prealabil postat de andrei_im

Este alegerea ta ce crezi si ce alegi din invatatura Bisericii, nu te poate forta nimeni. :)
Daca chiar iti doresti sa cercetezi, citeste cartea parintelui Serafim Rose.

O gasesti de comandat aici:
http://www.librariasophia.ro/carti-S....-so-2400.html

Sau intr-o culegere completa de Scrieri, toate folositoare oricarui ortodox din societatea contemporana:
http://www.librariasophia.ro/carti-S....-so-3799.html

Doamne ajuta!

Ai si ceva care se poate citi online, sau care se poate descarca?

[luciand]

În prealabil postat de Dumitru73

Da-mi voie sa am indoieli asupra unei idei fata de care Biserica nu are curajul sa se pronunte clar si fara ambiguitati.
Chestia asta cu "nici nu a afirmat dar nici nu a negat" nu-mi demonstreaza nimic.

Ai dreptate sa te indoiesti! Dogmele Bisericii sunt mai mult decat simple "invataturi de credinta"! Sunt "bariere" stabilite de Sfintii Parinti ca raspuns la diferitele erezii ce au aparut de-a lungul primelor opt secole ale Erei Crestine. Biserica si Sfintii Parinti au combatut ideile eretice si le-au marginit cu "dogmele" pentru a-i avertiza pe crestinii ortodocsi sa nu "cada" in erezie! Iar Sfintii Parinti sunt ierarhii si parintii care au participat la Sinoadele Ecumenice si si-au pus semnatura pe dogmele care traseaza limita dintre Ortodoxie si erezie. Ultimul mare Sfant Parinte este Sfantul Ioan Damaschinul (cel mai stralucit luptator impotriva iconoclasmului) care a lasat Dogmatica sa, ca o incununare a "operei" de combatere a ratacirilor de la dreapa credinta. Este cartea pe care, dupa Sfintele Scripturi, ar trebui s-o cunoasca orice crestin care-si spune otodox.
Deci, revenind la "vamile vazduhului", desi apar in literatura haghiografica, pot fi luate cel mult ca niste alegorii! Nici pomeneala de dogma sau invatatura! Ele fac parte din niste scrieri pe alocuri indoielnice, atat prin continut cat si prin autorii lor, care se adresa unei multimi mai degraba neinstruite. Raman la parerea ca sunt o viziune ignoranta si puerila, iar cei care citesc Dogmatica Sfantului ioan Damaschin vor vedea ca aceste 'vami" nu-si gasesc catusi de putin locul in Dogmatica ortodoxa!

[andrei_im]

Incearca aici:

Sufletul dupa moarte:
http://arhiva-ortodoxa.info/autoinde...a%20moarte.pdf

Cartea facerii:
http://dl.transfer.ro/transfer_ro-04...baf29f091f.zip

Ortodoxia si religia viitorului:
http://www.ziddu.com/download/727685...mRose.doc.html

Perspectiva ortodoxa asupra lumii:
http://www.ziddu.com/download/727689...mRose.doc.html

Nihilismul:
http://arhiva-ortodoxa.info/autoinde...Nihilismul.pdf

Descoperirea lui Dumnezeu in inima omului:
http://arhiva-ortodoxa.info/autoinde...a%20omului.pdf

Scrisori misionare:
http://arhiva-ortodoxa.info/autoinde...0misionare.pdf

Viata si Opera parintelui Serafim Rose (de parintele Damaschin Christensen)
http://arhiva-ortodoxa.info/autoinde...fim%20Rose.pdf

Astea e tot ce se gaseste pe net. Sunt cam multe, ce-i drept, dar sunt toate de un MARE FOLOS.. in special primele 3!! Sa-mi spui daca merg linkurile.

[costel]

Notiunea de purgatoriu apare in teologia scolastica in secolul al XII-lea, in actele papei Inocentiu IV, in 1254. Ca articol de credinta este mentionat la conciliile din Lyon si Florenta (1439) si formulat la Conciliul din Trident (1553). Conform invataturii catolice, sufletele care mor cu pacate mortale fara sa se fi pocait, sunt trimise, prin judecata lui Dumnezeu, in mod definitiv in iad. Dar cele care s-au dus cu pacate usoare, s-au pocait de pacatele de moarte, dar n-au apucat sa dea pe pamant lui Dumnezeu, o satisfactie pentru pedepsele temporare, se duc in purgatoriu; unde, prin suferintele ce le indura, dau lui Dumnezeu satisfactia cuvenita si se curatesc. Dupa ce au adus aceasta satisfactie ies de acolo la fericire.

Vamile vazduhului nu au caracter de dogma. Pe de alta parte cei care vorbesc de existenta lor, nu le identifica cu purgatoriul, nu sunt locuri de suferinta, ci locuri de cercetare, de judecare a sufletului.

[danyel]

În prealabil postat de Dumitru73

Este dogma a Bisericii Ortodoxe?

Nu, eu cel putin nu cred in Vamile Vazduhului, cine vrea crede cine nu nu, si am citit parerile unor ierarhi care sunt impotriva vamilor si le considera a fi chiar pagane
A se citi cartea "Caile ortodoxiei contemporane"de IPS Lazar Puhalo

[Danut7]

În prealabil postat de costel

Vamile vazduhului nu au caracter de dogma. Pe de alta parte cei care vorbesc de existenta lor, nu le identifica cu purgatoriul, nu sunt locuri de suferinta, ci locuri de cercetare, de judecare a sufletului.

Sunt de acord.De ce Biserica se roaga pentru sufletele care nu au murit impacate cu Dumnezeu?Unde se afla acele suflete care pot obtine mantuirea dupa moarte?

[Fani71]

În prealabil postat de Danut7

Sunt de acord.De ce Biserica se roaga pentru sufletele care nu au murit impacate cu Dumnezeu?Unde se afla acele suflete care pot obtine mantuirea dupa moarte?

Pentru ca in conceptia ortodoxa starea sufletului nu este definitiva pana la Inviere si Judecata de apoi. Deci cei aflati in iad nu sunt acolo definitiv pana atunci. Spre deosebire de conceptia catolica, dupa care unii sunt in iad definitiv chiar din momentul mortii.