Biotratamente FANI71 VERSUS KIRALINA ESTE BIOTERAPIA DUPĂ VOI MEDICINĂ SAU HARISMĂ

[Fani71]

În prealabil postat de andreicozia

Eu nu inteleg de ce esti asa de speriata de concluziile unuia si altuia, probabil pustani isterizati, de te dezici cu capul in pamint?

Nu sunt speriata, nu ma dezic de nimic din ce am spus. Am vrut numai sa fie clar acest punct: Mi-am spus numai parerea ca laic, nu ca terapeut.

[kiralina]

În prealabil postat de andreicozia

Iar mai homeopat ca Hristos nu cred ca exista altul, avind in vedere exemplul cu vindecarea orbului prin scuipatul SAU( incarcat) amestecat cu argila...si cite si mai cite o fi facut, dar sau au fost scoase "intimplator, pierdute" prin traducere sau lumea fiind asa de obisnuita cu aceste tratamente cu TARINA, nici nu le-a remarcat.

EZAPT! lllllllllllllllllllll

[kiralina]

Alexutzu,de ce nu accepti ca mai sunt si oameni inzestrati de Dumnezeu pe parcursul vietii lor si nu se dau nici speciali,nici rotunzi,nici mandri?di ceeeeeeeeeeeeeeeeeeee?revenind la medicina crestina,care e mai medic crestin,tu,ca pretinzi bani ptr ce faci,sau cei care din darul lor dau sanatate gratuit?sa auzim.de fapt am uitat ca tu nu raspunzi la intrebari,te faci doar ca ploua.te credeam altfel!

[ALEXANDRU ANASTASIU]

În prealabil postat de Fani71

Alexandru, cand am zis eu ca ma consider un om special?!

[b]
Nu am zis, mi se pare, nici ca practic in sensul ca ma tratez cu ele. Nu am vorbit despre mine, am vorbit in general. Dar da, este adevarat ca m-am tratat punctual cu homeopatia pentru bagatele (caci Dmnezeu mi-a dat o sanatate foarte buna) - alegere personala, ca urmare a recomandarii mai multor prieteni (mai toti ortodocsi practicanti, by the way) dintre care unul preot.

În prealabil postat de kiralina

care e mai medic crestin,tu,ca pretinzi bani ptr ce faci,sau cei care din darul lor dau sanatate gratuit?sa auzim.de fapt am uitat ca tu nu raspunzi la intrebari,te faci doar ca ploua.te credeam altfel!

Vă mulţumesc că mi-aţi răspuns. M-a durut mult discuţia de pe forum deoarece se vedea că nu rezolvă nimic fiind în duh de ceartă. Este firesc deoarece fiecare îşi prezintă nu atât ideile abstracte colecţionate în timp, de prin cărţi, ci propria credinţă provenită din multe, foarte multe şi dureroase trăiri. De aceea cred că mai bune sunt discuţiile de dialog decât cele publice de convingere a tuturor. Dialogul are loc faţă către faţă, personal, cu intimitate duhovnicească şi cu multă dragoste. În cele publice apare un soi de teribilism, un fel de a „răcni” pentru a fi auzit. Am căzut şi eu în această capcană chiar acum pe acest subiect şi pentru că vine „ziua iertării fraţilor, să ne iubim unii pe alţii”, vă rog să mă iertaţi şi să primiţi dragostea mea.
Eu, după cum am mai spus, dar lungirea subiectului duce la uitarea primelor pagini, sunt medic primar, cu multiple competenţe, ortodox. Am făcut un împrumut uriaş la bancă pentru a cumpăra aparatură de tratament microscopică pe care o au doar 10 în ţară. De aceea sunt nevoit să lucrez pe bani pentru a acoperi, până ies la pensie, împrumutul care l-am făcut de dragul meseriei mele pe care o iubesc. Ca să pot acoperi ratele lunare trebuie să muncesc peste 12 ore pe zi. De aceea duhovnicul nu mi-a dat binecuvântare să continui discuţia pe forum până nu voi publica acea carte la care lucrez acum tocmai pe acest subiect. M-a binecuvântat însă să discut, în duh de dragoste, cu cei care îmi trimit mesaje personale deoarece şi el a trecut prin experienţe sinistre cu „bio” tratamentele şi l-au ajutat mult informaţiile pe care i le-am furnizat.
De aceea îmi ofer încă o dată slujirea dvs. informaţională pe acest subiect, dar nu în duh de arbitru sau judecător cum am greşit mai înainte în expresii, iar nu în dorinţă, ci în duh de compasiune ca unul care am urmat tratamente „bio” cu entuziasm şi le-am recomandat în trecut la mulţi dar apoi, îngrozit de efectele lor am început cu seriozitate să le studiez fundamentele teologice şi ştiinţifice cât şi efectele lor în timp şi să încerc să-mi răscumpăr vina trecută spunând la câţi mai mulţi să se ferească.
Este un subiect delicat din două puncte de vedere:
1. Este la graniţa ştiinţă religie şi nu poate fi studiat temeinic decât de cei ce cunosc bine ambele domenii. De aceea studiul părinţilor de la Athos pe acest subiect (http://www.sihastru.net/mirem/crez_o..._homeopat.html) este serios, pentru că au fost trimişi monahi medici şi teologi în acelaşi timp, de profesie, la şcolile cele mai înalte de medicină alternativă şi concluziile lor sunt documentate. Nu cred că Pr. Teofil Pârâianu (deşi în citatul dat era mai degrabă îngăduitor decât entuziasmat) era în cunoştinţă de cauză. La fel nici ortodocşii şi preoţii care i-au recomandat domnişoarei profesoare Fani71 astfel de tratament. Am cunoscut şi eu astfel de oameni bine intenţionaţi, şi eu am fost unul dintre ei. Dar nici unul nu era cu adevărat documentat. În schimb recomand cartea unui grec iscoditor care trece printr-o mulţime de experienţe „bio”. Este foarte dureroasă şi bine documentată. http://www.crestinortodox.ro/carti-o...sie-80883.html
Şi o alta scrisă de un rus: http://www.scribd.com/doc/16076663/P...meni-si-demoni Repet, nu faima unui părinte este cea care contează, deşi majoritatea părinţilor duhovniceşti de renume au simţit pericolul şi l-au exprimat ci documentarea în domeniu şi studiul medicinii alternative având cunoştinţele teologice şi medicale suficiente şi echilibrate pentru a vedea dacă este după voia lui Dumnezeu sau nu. Aşadar nu părerea omului, chiar sfântul poate greşi (numai Sfânta Biserică este infailibilă) ci voia Dumnezeu-omului. Eu, personal, după ce am trecut prin pielea şi osul meu şi al multor altora efectele medicinii alternative am avut de studiat amănunţit această problemă din care mi-am dat şi teza de licenţă. Acum, după mulţi ani de profesie, pot să spun că s-au adâncit şi maturizat concluziile trase atunci.
2. Sănătatea şi boala nu sunt lucruri întâmplătoare în viaţa noastră şi ca atare toţi ne întâlnim cu ele. De aceea până a se deschide acest subiect de pe forum, noi toţi am făcut o mulţime de lucruri pentru a scăpa de boală şi a căpăta sănătate. Este firesc ca fiecare din noi să creadă în felul de tratament pe care îl urmează şi ca atare să şi-l apere făcând parte din credinţa lui, mai ales că acuzele de demonism sunt foarte grave. Este aşadar greu pentru cineva care este bioterapeut să creadă ce ceea ce face cu dragoste, cu rezultate bune după cum crede el şi pacienţii lui (care îl laudă cu prisosinţă) că ce face el este rău. Este greu pentru cineva care a luat tratament homeopatic şi l-a ferit Dumnezeu (din cauza neştiinţei lui şi a smereniei lui fiindcă a întrebat pe alţii) să păţească ceva rău să recunoască faptul că a făcut un păcat. Este greu însă şi pentru cineva convins din proprie experienţă şi/sau propriul studiu şi/sau sfatul unui duhovnic renumit că bio tratamentele sunt demonice să nu spună celor pe care îi vede şi poate îi şi iubeşte: „OPRIŢI-VĂ CÂT MAI AVEŢI TIMP!”. Fiind aşadar o problemă esenţială şi agitaţia şi limbajul şi dorinţa şi argumentele sunt din cele mai fierbinţi.
În viaţa Sfintei Maria Egipteanca se spune: „Iar Singur Dumnezeu, frate, cela ce vindecă neputinţele sufletului, acela să ne înveţe voile sale cele Dumnezeieşti şi să ne povăţuiască pre toţi a face cele folositoare; pentru că omul pre om nu poate să folosească, dacă nu fiecare va lua aminte de sine totdeauna, şi trezvindu-se cu Duhul, va lucra cele folositoare, având pe Dumnezeu ajutor”. Vă rog aşadar nu vă mai certaţi. Dacă vreţi, certaţi-mă pe mine, personal.
În ce priveşte thread-ul care l-am făcut despre Fani71 şi Kiralina a fost o glumă care a vrut să arate că deşi argumentele celor două par a susţine bioterapiile, de fapt ele se contrazic radical. Dacă vreuna are dreptate cealaltă automat nu. Adică:
1. Dacă Domnişoara profesoară Fani71 are dreptate că bioterapia este o ştiinţă atunci Kiralina nu putea să primească puterile ei de la Dumnezeu ci trebuia să studieze o facultate a bioenergiei şi acolo, în urma diplomei să primească darul.
2. Dacă Domnişoara Kiralina are dreptate că se primeşte darul prin rugăciune atunci nu mai poate fi vorba de ştiinţă ci de o putere miraculoasă pe care trebuie să o studiem ca să ştim de unde vine pentru a vedea dacă o primim sau o respingem, ştiut fiind că dracul poate face tot ce face Dumnezeu mai puţin să se smerească. Iar noi, dacă primim sănătate de la drac este moarte pură iar dacă primim boală de la Dumnezeu şi mulţumim este mai mult decât dacă am învia morţii după cum spune Sfântul Ioan Gură de Aur: „Cel care suferă boala cu mulţumire este mai mare decât cel ce învie morţii deoarece cel din urmă este dator lui Dumnezeu pentru minune iar primul îl îndatorează pe Dumnezeu cu mulţumirea şi vitejia lui.” Tot el arată că demonii pot tămădui : http://www.crestinortodox.ro/sfaturi...esc-96760.html ; http://www.crestinortodox.ro/sfaturi...lui-98666.html
Domnişoara profesoară de religie Fani71, v-am trimis mai demult un email, după ce mi-aţi răspuns la primul, în care am tratat problema homeopatiei ştiinţific pe înţeles uşor, popular. L-aţi primit? Aştept răspunsul dumneavoastră la „mesaje private”. Credeţi-mă că am lucrat la el destul, nu este nici superficial nici abstract căutând să vă mulţumesc. Aş fi foarte fericit dacă aţi binevoi să-l citiţi şi să-mi răspundeţi. Din cauză că a fost prea mare a trebuit să-l împart pe patru mesaje. Dacă vă e greu să-l citiţi fragmentat şi dacă totuşi vă interesează trimiteţi-mi vă rog adresa de email mie personal şi vi-l expediez întreg.
Domnişoara Kiralina, cu toată înţelegerea şi durerea şi dragostea am răspuns la mesajele ultime pe care mi le-aţi trimis şi la care încă nu mi-aţi replicat. Poate că nu funcţionează mesagerul forumului, dar de postat răspunsuri publice nici n-am binecuvântare de la duhovnic şi nici conştiinţa nu-mi spune că ar fi folositoare. Aştept răspunsul dumneavoastră personal şi chiar dacă am greşit cu noul thread fiindcă a părut ironic la adresa dvs. şi a domnişoarei Heaven şi a domnişoarei Fani71, îmi cer iertare. Eu am vrut doar să detensionez atmosfera. Cu sinceritate doresc să discutăm serios problema. Dacă mă consideraţi util dvs. aştept cu drag răspunsul.
De azi până la sfârșitul ascultării mele nu mai pot interveni pe forum deşi pe toţi v-am îndrăgit în chip „digital”. Ştiu că de fapt toţi vreţi un lucru foarte important: MÂNTUIREA pe care v-o doresc tuturor.
Cu durere şi dragoste, Alexandru

[Lavrentiu]

În prealabil postat de andreicozia

Nu atribui tuturor concluziile tale. Aici sunt zeci de mii de oameni care citesc fara sa raspunda. Vorbeste doar pentru tine.

iti spun doar ca Hristos cind a vindecat bolnavii psihici/demonizati, inconstienti, i-a "lucrat", dupa cum e scris, si BINE reprezentat de Zefirelli in film din manipularea oului energetic care-i inconjura, lucrind cu miinile sub forma unor pase energetice si identificindu-le "dracii" de care sufereau...asa ca sa o lasam mai moale cu critica acestor tehnici care dateaza de cind lumea, lasate evident de Dumnezeu.

De mult ma intrebam care este sursa concluziilor tale in materie de crestinism. Acum am inteles: filmul lui Zefirelli.

[ALEXANDRU ANASTASIU]

În prealabil postat de Fani71

Alexandru, cand am zis eu ca ma consider un om special?!

Eu nu am zis ca practic (ca practician) nici un fel de medicina alternativa. Eu de meserie sunt lingvista si profesoara de religie, nu am nici in clin nici in maneca cu nici un fel de medicina sau terapie. Ca sa fie clar tuturor.

Nu am zis, mi se pare, nici ca practic in sensul ca ma tratez cu ele. Nu am vorbit despre mine, am vorbit in general. Dar da, este adevarat ca m-am tratat punctual cu homeopatia pentru bagatele (caci Dmnezeu mi-a dat o sanatate foarte buna) - alegere personala, ca urmare a recomandarii mai multor prieteni (mai toti ortodocsi practicanti, by the way) dintre care unul preot.

Nu mi se pare ca mai am ceva de zis in afara de ceea ce am zis deja.
Nu sunt de loc specialista in domeniu si nici nu am timp sa il aprofundez, alte lucruri sunt mai urgente pentru mine in momentul de fata.

PS Alexandru, te rog nu mai scrie cu majuscule, este obositor de citit.

În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU

Şi, în final, organizaţiile ştiinţifice care iau atitudine împotriva acestui fel de înşelare: Sa luam si noi aminte!

HOMEOPATIA – forma moderna de vrajitorie
Posted on octombrie 14, 2009 by Indezirabilul
1 Votes
BILBLIOGRAFIE:
http://www.homeowatch.org/ – un site intreg dedicat domeniului
http://www.ncahf.org/pp/homeop.html – pozitia Consiliului National impotriva fraudei medicale
http://www.csicop.org/si/2004-09/strange-world.html – Hotarire a Justitiei Italiene privind lipsa validitatii stiintifice a homeopatiei
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/2512105.stm – James Randi ofera 1 milion de dolari pentru dovada homeopatiei – aici e un test efectual de el
http://www.bbc.co.uk/science/horizon...thytrans.shtml – aici e un test efectual de el
http://www.homeowatch.org/news/baum.html – Doctori britanici denunta homeopatia
http://www.colorado.edu/philosophy/v...ne/Homeop.html – savanti împotriva homeopatiei
http://skepdic.com/homeo.html – alt studiu critic asupra homeopatiei
http://www.homeowatch.org/articles/wagner.html – homeopatie si new-age

[andreicozia]

În prealabil postat de Lavrentiu

De mult ma intrebam care este sursa concluziilor tale in materie de crestinism. Acum am inteles: filmul lui Zefirelli.

:) In orice caz este mai bine asa, din munca teologilor care au colaborat la film, decit sa-ti tragi concluziile din inchipuiri si vedenii dracesti asa cum o fac multi pe aici.

Tu cum ai fi descris vizual secventa respectiva, daca tot te dai mare expert teolog?...banuiesc cum, dar mai bine ma abtin :)

[adrian010155]

Atunci cand parintii au o disputa pe o tema anume, copiii trebuie sa taca, pentru ca sunt micuti si nu inteleg sensul adanc al cuvintelor folosite de parinti. Asa este si in cazul celor doi mari duhovnici.
Atunci cand un caine este pe strada, la un om se gudura iar pe altul il latra ... acelasi caine. Se spune ca il latra pe cel ce are o problema pe suflet. Asa este si in cazul bioterapiei. Cel care este mai slab in credinta trebuie sa se tina departe de ea pentru ca nu care cumva sa-l muste. Pe langa cel cu credinta tare, bioterapia se gudura simtindu-se mica si cerand ajutor.