|
#11
|
|||
|
|||
Ei, în general, ascultam ce zice duhovnicul...
Dar când ne învață altceva decât spun Sfinții Părinti, e clar ca sfinții au dreptate. Asa e, trebuie sa mai și citim ce spun sfinții. Necunoașterea e un păcat mare care vine și din lenea și comoditatea noastră! |
#12
|
||||
|
||||
Citat:
Și la cunoașterea învățăturii noastre ne poate ajuta mult duhovnicul, deoarece el este nu numai doctor al sufletelor, ci și învățător. El ne va spune ce cărți este bine să le citim și pe care să le evităm. Citat:
La fel e și cu cele ale sufletului. Dacă Satan a îndrăznit și pe Domnul nostru să Îl ispitească, îndrăznește și cu noi. Inteligența lui nu trebuie subestimată, inteligența lui trece dincolo de a noastră (în limbaj teologic: "este dotat cu praeterinteligență"). Pe cel care nu a apucat să urce prea mult pe urcușul spiritual îl încearcă cu demonul îndoielii, împingându-l la necredință. Pe cel care a trecut de asta și a mai urcat un pic îl încearcă cu demonul scrupulozității, împingându-l la deznădejde. Chiar dacă ne cunoaștem perfect doctrina, cine, mai bine decât cel care are har și calificare, știe cum să ne îndrume pe un drum îngust și cu pericole la tot pasul ? Citat:
Citat:
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc ! www.catehism.com http://regnabit.wordpress.com |
#13
|
|||
|
|||
Citat:
Iar invatatura sfintilor parinti eu cred ca e complexa,sunt zeci de sfinti si multe lucruri de cunoscut.Cred ca mai degraba s-ar zice sa cunoastem spiritul acelei invataturi,astfel ca sa putem discerne eventualele greseli care s-ar putea strecura in practica de azi. Nu cred ca exista o invatatura completa si sistematizata,dar cam cu toti stim la ceea ce ei se refera |
#14
|
|||
|
|||
Citat:
http://www.misiune-ortodoxa.ro/artic...-duhovnic.html Felicitari, The Fallen, ca ai pus degetul pe rana. De multe ori din nestiinta ne facem mai multe ganduri, decat este necesar si decat putem gestiona. Nu asa gasim adevarul, caci duhovnicul dezleaga si leaga atat pe pamant, cat si in cer. Cum sa masuram acest lucru oare? De fapt nu e decat mandria, in lipsa oricarei smerenii, care ne indeamna sa fim noi masura lucrurilor. |
#15
|
|||
|
|||
Sigur Anca, la tine lucrurile imbraca numai forma alba sau neagra, nu exista cale de mijloc si judecata mai detaliata care sa admita si alte perspective. Este normal la varsta ta, cand duhovnicul nu-ti poate decat sustine credinta ce, deja ti-ai format-o si ti-a conformat-o cu viata linistita de pensionar.
Tu crezi ca duhovnicul este numai miere si lapte, el este un duh imaculat cazut din cer ca sa coordoneze sufletele spre desavarsire. Duhovnicii sunt si oameni, sa stii, oameni cu bune si cu rele, oameni cu un simt acut al responsabilitatii, dar si cu un simt mai slab al acesteia, oameni cu sentimente si resentimente, cu o anumita intelepciune sau lipsa de intelepciune, in pofida a ceea ce invata pentru statutul propriu. Sunt oameni , asa cum se manifesta toti oamenii din jur, daca te-ai lasa pe mana fiecaruia ce s-ar alege de viata ta ? Daca nu ai gandi, ai cugeta si simti cu propria minte si personalitate, ce ai face oare, din stadiul de manipulare " duhovniceasca " in care ti-ai supune existenta ? Te-ai rataci, te-ai confunda cu perceptiile plagiate, cu simtaminte imprumutate si adulate ca si daruri proprii. Tie iti convine sa vorbesti, mai cu precadere la aceasta varsta cand cartile au fost deja jucate, viata ti-ai format-o cu " propria minte " aunci cand ai spus ca nu-l cunosteai pe Dumnezeu( in inima ta ), ai luat deciziile care ti-au convenit, bune sau rele, ti-au apartinut si ti-au conferit, in cele din urma, viata pe care o ai astazi, doar ca ai atasat de ea si considerentul credintei. Esenta, insa, a fost formata atunci, din personalitatea ta de-atunci, cu increderea in sine si cu principiile libere fata de ceea ce ai intampinat. Nu inteleg de ce incerci sistematic sa separi lucrurile, cand ele se leaga intre ele in mod evident, sunt dependente unele de altele, fac parte din acelasi " eu " propriu si ne ofera , in egala masura, posibilitatea de-a discerne ceea ce intampinam astazi. Nu-ti doresc sa-ti dai viata pe mana unui duhovnic mai putin experimentat sau mai putin moral, viata de la o varsta tanara, pe care sa o zapaceasca si sa o adanceasca spre un haos de credinta si deznadejde, de neimaginat. Dumneata iti permiti sa visezi si sa dai sfaturi conform propriilor vise care, de multe ori se dovedesc doar vise atunci cand te intalnesti cu realitatea si sensul diferit al credintei concepute de cei din jur si de tine insuti. Oamenii sunt oameni, fie ei credinciosi sau nu, preoti sau mireni, daca uitam faptul ca suntem oameni si ca avem datoria de-a ne pune mintea la contributie prin rationament, ca de-aia ne-a dat-o Dumnezeu, riscam sa ne impotmolim mereu in perceptiile si egoismul celorlalti, sa ne ratacim in intelesuri fara de inteles, tocmai fiindca si eu-l propriu lucreaza, fie ca-l ignoram sau nu. Duhovnicul nu este un om sfant, este doar un om, mai mult sau mai putin inzestrat cu intelepciunea sau harul de-a coordona sufletele spre mantuire, intelepciune care nu-i confera niciodata dreptul sau instinctul de monopol asupra fiintei umane si nici crestinii nu trebuie sa manifeste aceasta tendinta de-a fi monopolizati din punct de vedere religios, altfel risca sa dea vina intotdeauna pe altceva, pe altcineva, decat pe sinele capabil sa discearna lucrurile, inainte de toate. De aceia apar si smintelile si habotnicia, din lipsa de rationament si libertate individuala de gandire si imbracare intr-o forma sau alta a lucrurilor inconjuratoare. Nu mai persevera cu ideea ca omul nu trebuie sa-si manifeste credinta si prin propriul rationament, propria gandire, caci mi se pare un lucru grav si, chiar un lucru nedemn de un suflet ce ar trebui sa se zbata intre bine si rau, mai ale prin propria constiinta si structura.
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti " Last edited by ory; 29.03.2010 at 11:03:08. |
#16
|
|||
|
|||
Ma simt datoare sa postez si mesajul primit pe Facebook de la Parintele Firmilian:
"Apare totuși o problemă: majoritatea oamenilor nu au studii teologice și atunci e mai cuminte să asculte de duhovnic. Numai dacă îi îndeamnă la ceva rău în mod evident, nu trebuie să asculte." Asadar, subscriu vorbelor parintelui. E mai greu pentru incepatori sa discearna, regula e sa ascultam. |
#17
|
|||
|
|||
Duhovnicul trebuie ascultat ca insusi darul lui Dumnezeu pe pamant.
Increderea noastra in el,face cumva,la un nivel necunoscut de noi ,ca si lui sa i se daruiasca sfaturile cele bune.Un duhovnic bun ,poate fi facut bun de increderea fiilor sai. Cumva ochiul cel bun face toate lucrurile bune,si la fel,ochiul cel rau,parca cheama el insusi intunericul. Si noi insine trebuie sa ne rugam pentru el,nu sa asteptam numai de la el sa se roage pentru noi. Si daca e vorba totusi de greselile duhovnicilor ,eu nu prea inteleg in ce constau ele.Oare sa ne alegem noi indrumatori care ne convin,sau sa il lasam pe Dumnezeu sa ne contrarieze un pic,daca asa considera El? |
#18
|
|||
|
|||
@Florina - pai ce are teologia a face?
Daca duhovnicul da sfaturi si in afara teologiei. Eu am inteles ca lumea il intreaba de toate din viata, ca da sfaturi de viata. De aia spun sa delimitam putin sfera de activitate a duhovnicului. Da, sfaturi din teologie numai el paote da, dar in rest cum facem? @Mihnea - nu vreau nimic de la forum. Spuneam ca aud asa lucruri diferite, de la preot/parohie, la preot/parohie. Unul lasa femei sa faca unele lucruri, altul interzice, unul da canoane, altul nu, etc. Unde este corect? Ca daca auzi la altii ca se face altfel, intri la ganduri. Normal este sa asculti de preotul tau. Dar revin atunci la ideea ca totul este la latitudinea preotului/duhovnicului.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape |
#19
|
|||
|
|||
Dar Ory, tocmai aceasta este problema, ca duhovnicul se presupune ca atunci cand da un sfat este sub influienta Sf Duh si altfel nu ar da, daca este in masura sa dea sfaturi duhovnicesti se cunoaste pe sine si stie cand nu este in comuniune cu sf Duh.
Iar daca incepem sa privim sfaturile lui prin prisma limitata a cunostintelor teologice personale si a experientelor spirituale personale ajungem la erezia sectelor care tot asa au inceput.
__________________
Cel mai tare schimb de replici de pe forum: "Spune Biblia clar" "Bblia zice clar si ca liliecii sunt pasari." |
#20
|
|||
|
|||
Poate ca unele sfaturi care creeaza vre-o revelatie, sunt insuflate de Duhul Sfant, insa sfaturile de peste zi care se dau crestinilor tin, mai degraba, de experiente duhovnicesti, de lucrurile invatate in timp, de cunostinte si intelepciunea prorpie. Dar, bine-nteles, tin si de cat de capabil se dovedeste a fi un preot si de personalitatea acestuia.
Oamenii sunt oameni, duhovnicii sunt oameni, crestinii sunt oameni....si ne comportam ca atare . Cred in harul preotului dar nu ma dedic in totalitate conceptiilor acestuia si sfaturilor lui, nu as avea cum...este absurd, pana la urma ! Tine de gandirea fiecaruia dintre noi, o gandire ce ne calauzeste dincolo de lucrurile pe care le intampinam. Trebuie sa existe un echilibru. Chiar, cine spune ca sfatul preotului se presupune a fi insuflat de Duhul Sfant ? Ceva nu suna bine, totusi, nu are cum ! Preotul este si el om cu neputinte si virtuti, cu o anumita educatie si mediul in care s-a dezvoltat, cu instincte si simtiri, cu invataminte si principii...care pot sa difere de la un preot la altul, asa cum pot sa difere si la crestini. Sau cine spune ca sfatul preotului nu trebuie si rationat de catre cel care-l primeste ? Multe dintre conceptiile crestine par , mai degraba, lucruri fantastice, poate ca de aceia ne rezumam de cele mai multe ori la " povestirea lor " si la aplicarea lor doar la nivel teoretic, fiindca, nu ma indoiesc de faptul ca oamenii, in mare parte, discern in mod individual asupra propriilor decizii.
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti " Last edited by ory; 01.04.2010 at 10:16:58. |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Ascultarea de Biserica - pana unde ? | Erethorn | Biserica Ortodoxa Romana | 30 | 03.08.2012 14:14:51 |
suntem datori cu ascultarea fata de un duhovnic, cand acesta nu implineste canoanele? | clujeanul33 | Generalitati | 100 | 29.04.2012 21:21:15 |
Parintele Rafail Noica despre cum se merge la duhovnic | VladCat | Pocainta | 4 | 18.12.2011 21:04:49 |
Cum se procedeaza cind vrei sa te spovedesti dar nu ai unde merge? | speranta1970 | Impartasania (Taina Euharistiei) | 13 | 24.02.2011 21:13:56 |
Iubire de dusmani... pana unde? | crestinOrtodoxa | Intrebari utilizatori | 8 | 06.01.2011 21:52:55 |
|