Atacurile din "interior" la adresa Bisericii

[calator]

foarte interesanta revista asta Scara http://www.ortodox.net/article.php?story=teoctist_se_opune

[antiecumenism]

[size=2]Marturia unui fost preot care 20 de ani a fost activ in activitati ecumeniste in cadrul Consiliului Mondial al Bisericilor
[/size]

[size=2]“Modus operandi al ecumenismului este sa ne convinga mai intai ca putem toti trai in aceeasi familie (oikos) dar fiecare sa avem camerele noastre separate. Ni se spune ca astfel ne vom putea intelege cu totii si vom dialoga si vom fi deschisi unii la alti, ceea ce este cu siguranta ceea ce Hristos vrea si este un lucru frumos de facut. Nu s-a rugat El ca toti sa fie una? Fiind in camere separate, ne putem toti pastra obiceiurile noastre ciudate de ritual si de manifestare a credintei, pastrandu-ne astfel identitatea si aratand lumii ca Dumnezeu nu este asa de rau si ca religia este un lucru bun in cele din urma. In plus, ce rau poate sa faca doar faptul ca vorbim intre noi?
Suna frumos, nu-i asa?
Bineinteles, fiind toti in aceeasi familie, inseamna ca o credinta este la fel de valida ca si urmatoarea, deoarece toti locuim in aceeasi casa. Caditul din cadelnita este la fel ca si batutul la toba, asa cum psalmodia troparului este la fel ca si balbaiala in duh (n.t. - probabil autorul se refera la vorbitul in limbi al penticostalilor, care se cred sub influenta Duhului Sfant atunci cand se manifesta asemenea indracitilor care mormaie, zbiara si scot sunete ciudate si stridente care nu pot fi intelese). Fiecare are un specific al manifestarii dar in fapt, “toti il cautam pe Dumnezeu”.
Multi ortodocsi bine-intentionati cred ca prin participarea in aceasta familie, chiar doar daca ei cred ca doar inchiriaza o camera, vor aduce pe toti sa vada adevarul Ortodoxiei. In realitate, prezenta lor ii face pe ceilalti membri ai casei sa simta ca ortodoxia este doar un alt membru al Oastei Domnului, deoarece (credeti-ma) cartile au fost aruncate si termenii dialogului sunt deja stabiliti. […]
Bineinteles, nimeni nu ar trebui sa fie prostit. [color=blue]Ecumenistii nu vor fi multumiti pentru totdeauna cu “zidurile care ne despart”. De ce sa traim in camere separate? Sa incepem sa vorbim despre ce avem in comun, in loc de ceea ce nu avem, si in curand toti peretii vor cadea si noi vom trai fericiti intr-o singura mare camera. Si de acum, nu ar trebui sa ne mai numim Consiliul Mondial al Bisericilor (sic), ci ar trebui sa ne numim Consiliul Mondial al Religiilor (OH, nu stiam ca si hindusii sunt parte din familie … lor cine le-a dat drumul? […])[/color]
Ar trebui sa ne dam seama ca Consiliul Mondial al Bisericilor nu propune o cu o structura de biserica mondiala, asa ca toti cei preocupati de juristictia si parohia lor pot sa se relaxeze. Nimeni nu ne va lua ograda sau puterea politica sau venitul deoarece CMB stie ca ar fi un adevarat razboi daca ne-ar ameninta puterea noastra. [color=blue][size=3]Compromisurile in credinta sunt un lucru mult mai usor de realizat. Astfel, mai degraba ne duc incet catre o religie mondiala de recunoasteri mutuale in loc de o singura biserica mondiala, si face concesii pentru manifestarile eclesiologice ale slabiciunii noastre omenesti, pe care oricum “le vom depasi intr-o zi”.[/color][/size]
Si asa sta treaba. Miscarea ecumenista este minimalista: “Haideti sa ne oprim la adevarul cu care suntem toti de acord”. Ortodoxia este MAXIMALISTA - totul conteaza. Si de aceea cele doua niciodata nu se vor amesteca. Ne vom obisnui cu asta. Intr-o atmosfera pluralista incarcata cu expresii capcana gen “frati”, “iubire”, “impreuna”, “dialog” etc vom fi pentru todeauna niste paria. […]

Pr. John
PS: In fuga dupa imbratisare sa nu uitam de mica [color=red]adunarea a papei de la Assisis cu cativa ani in urma. Orice am crede noi despre Francisc, probabil ca s-a rasucit in mormant cand i-au cantat Budistii in coarne. Ma intreb daca a observat cineva ca la scurt timp dupa asta, catedrala din Assisis a fost aproape distrusa (n.t. la un cutremur in 1997). La fel si cu cativa ani in urma, cand Angliganii au pus episcop pe David Jenkins - un agnosic si ultraliberal (n.t. care a marturisiti ca el nu crede in invierea fizica a lui Hristos sau in nasterea din Fecioara. De asemenea, Jenkins a fost primul episcop anglican care a “binecuvantat” o castorie intre homosexualilor, dintre care unul era vicar). La trei zile dupa ce a fost numit episcop, fulgerul a lovit Catedrala “York Minster” (n.t. sediul Arhiepiscopiei de York, a doua in conducerea Bisericii Angliei) Hmmmmm, oare este vreun semn pe undeva pe-aici? NAH!!!! [/color]

TRADUCERE: Gigel Chiazna
SURSA: Biserica Rusa Sf. Nicolae - Dallas - Texas
[/size]

[Grigorie]

În prealabil postat de Mirean

Ne batem in piept cu spiritualitatea noastra dar ne temem de "asimilare"! De ce nu i-am asimila noi pe ei?????

Acest lucru se intampla acolo unde sunt crestini traitori.

Din nefericire, multi dintre noi doar ne laudam cu virtutile altora. Privelistea pe care o oferim pe acest topic (dar si pe altele) nu este tocmai placuta. Mai ales dorinta de a avea ultimul cuvant (O vad prezenta si in mine, sa nu credeti ca fac pe desteptul).
Poate avem intelepciunea sa luam o mica pauza, sa ne linistim. Mai ales ca este post.

Doamne ajuta!

[Mirean]

În prealabil postat de antiecumenism

[size=2]Marturia unui fost preot care 20 de ani a fost activ in activitati ecumeniste in cadrul Consiliului Mondial al Bisericilor
[/size]

[size=2]“Modus operandi al ecumenismului este sa ne convinga mai intai ca putem toti trai in aceeasi familie (oikos) dar fiecare sa avem camerele noastre separate. Ni se spune ca astfel ne vom putea intelege cu totii si vom dialoga si vom fi deschisi unii la alti, ceea ce este cu siguranta ceea ce Hristos vrea si este un lucru frumos de facut. Nu s-a rugat El ca toti sa fie una? Fiind in camere separate, ne putem toti pastra obiceiurile noastre ciudate de ritual si de manifestare a credintei, pastrandu-ne astfel identitatea si aratand lumii ca Dumnezeu nu este asa de rau si ca religia este un lucru bun in cele din urma. In plus, ce rau poate sa faca doar faptul ca vorbim intre noi?
Suna frumos, nu-i asa?
Bineinteles, fiind toti in aceeasi familie, inseamna ca o credinta este la fel de valida ca si urmatoarea, deoarece toti locuim in aceeasi casa. Caditul din cadelnita este la fel ca si batutul la toba, asa cum psalmodia troparului este la fel ca si balbaiala in duh (n.t. - probabil autorul se refera la vorbitul in limbi al penticostalilor, care se cred sub influenta Duhului Sfant atunci cand se manifesta asemenea indracitilor care mormaie, zbiara si scot sunete ciudate si stridente care nu pot fi intelese). Fiecare are un specific al manifestarii dar in fapt, “toti il cautam pe Dumnezeu”.
Multi ortodocsi bine-intentionati cred ca prin participarea in aceasta familie, chiar doar daca ei cred ca doar inchiriaza o camera, vor aduce pe toti sa vada adevarul Ortodoxiei. In realitate, prezenta lor ii face pe ceilalti membri ai casei sa simta ca ortodoxia este doar un alt membru al Oastei Domnului, deoarece (credeti-ma) cartile au fost aruncate si termenii dialogului sunt deja stabiliti. […]
Bineinteles, nimeni nu ar trebui sa fie prostit. [color=blue]Ecumenistii nu vor fi multumiti pentru totdeauna cu “zidurile care ne despart”. De ce sa traim in camere separate? Sa incepem sa vorbim despre ce avem in comun, in loc de ceea ce nu avem, si in curand toti peretii vor cadea si noi vom trai fericiti intr-o singura mare camera. Si de acum, nu ar trebui sa ne mai numim Consiliul Mondial al Bisericilor (sic), ci ar trebui sa ne numim Consiliul Mondial al Religiilor (OH, nu stiam ca si hindusii sunt parte din familie … lor cine le-a dat drumul? […])[/color]
Ar trebui sa ne dam seama ca Consiliul Mondial al Bisericilor nu propune o cu o structura de biserica mondiala, asa ca toti cei preocupati de juristictia si parohia lor pot sa se relaxeze. Nimeni nu ne va lua ograda sau puterea politica sau venitul deoarece CMB stie ca ar fi un adevarat razboi daca ne-ar ameninta puterea noastra. [color=blue][size=3]Compromisurile in credinta sunt un lucru mult mai usor de realizat. Astfel, mai degraba ne duc incet catre o religie mondiala de recunoasteri mutuale in loc de o singura biserica mondiala, si face concesii pentru manifestarile eclesiologice ale slabiciunii noastre omenesti, pe care oricum “le vom depasi intr-o zi”.[/color][/size]
Si asa sta treaba. Miscarea ecumenista este minimalista: “Haideti sa ne oprim la adevarul cu care suntem toti de acord”. Ortodoxia este MAXIMALISTA - totul conteaza. Si de aceea cele doua niciodata nu se vor amesteca. Ne vom obisnui cu asta. Intr-o atmosfera pluralista incarcata cu expresii capcana gen “frati”, “iubire”, “impreuna”, “dialog” etc vom fi pentru todeauna niste paria. […]

Pr. John
PS: In fuga dupa imbratisare sa nu uitam de mica [color=red]adunarea a papei de la Assisis cu cativa ani in urma. Orice am crede noi despre Francisc, probabil ca s-a rasucit in mormant cand i-au cantat Budistii in coarne. Ma intreb daca a observat cineva ca la scurt timp dupa asta, catedrala din Assisis a fost aproape distrusa (n.t. la un cutremur in 1997). La fel si cu cativa ani in urma, cand Angliganii au pus episcop pe David Jenkins - un agnosic si ultraliberal (n.t. care a marturisiti ca el nu crede in invierea fizica a lui Hristos sau in nasterea din Fecioara. De asemenea, Jenkins a fost primul episcop anglican care a “binecuvantat” o castorie intre homosexualilor, dintre care unul era vicar). La trei zile dupa ce a fost numit episcop, fulgerul a lovit Catedrala “York Minster” (n.t. sediul Arhiepiscopiei de York, a doua in conducerea Bisericii Angliei) Hmmmmm, oare este vreun semn pe undeva pe-aici? NAH!!!! [/color]

TRADUCERE: Gigel Chiazna
SURSA: Biserica Rusa Sf. Nicolae - Dallas - Texas
[/size]

Daca sursa ar fi credibila...

[vsovi]

În prealabil postat de Mirean

Daca sursa ar fi credibila...

am zis ca daca te citez o mai postam odata ... :D

totusi ce vrea sa zica acesta marturie ca eu sincer n-am intzeles o iota...:dontgetit:

[Mirean]

Pai se da copy/paste din degete, nimic nu trece prin filtrul ratiunii... Ce...Pr. John nu e credibil? Ce nu ai citit "Robin Hood"? :D

[MARIUS_DANIEL]

MIREAN

Care e diferenta intre slujba comuna si rugaciune comuna?Aceeasi care este intre a fi eretic declarat si a fi "ortodox" dar cu credinta eretica.Adica nici una.
Una peste alta,ce te deranjeaza pe tine ca atac eu Sinodul?Care-i problema?Ti-am dat cea mai buna dovada,lucram cu materialul clientului.Ai vazut pe site-ul patriarhiei studiile fiecarui ierarh.Nu e site-ul meu,e al patriarhiei!Nu le-am pus eu acolo,nu le-am inventat eu,da?Cine contesta Sinodul acum,eu?Pai vad ca tu il contesti,neluand in seama ce scrie acolo.Stim povestea,acum o s-o intorci iar ca la Pitesti si o s-o iei prin porumb.Bineinteles,dovezile nostre nu-ti plac,nu sunt bune,ca nu-ti convin tie.Acolo sunt studiile ierarhilor din Sinod,ei si-au scris biografia,nu altcineva...dar tu acum nu-i crezi ca nu vrei tu,tu crezi ce zic ierarhii numai cand iti cauta tie in coarne.Sa fi sanatos sa le cati in continuare...dar explica-mi si mie ce cautau unii ierarhi pe la scoli eretice in strainatate si cum au ajuns ei in functii inalte la varste mici.Coincidenta?Sa crezi tu asta si cei te asculta...daca e cineva!

[Sylvie]

:D:D:D

[Sebastiana]

:D Bine zis,Marius_Daniel,si interesant punct de vedere,de asemenea,scurt,precis,fix la tinta si la obiect.:D

[Silviu]

În prealabil postat de mirelat

indraznesc sa scriu si eu doua vorbe aici : ignoranta si incultura nu mi se par atat de grave, atat timp cat exista o oarece SMERENIE, adica daca te stii cum esti, macar taci din gura (vorbesc in general, nu ma refer la cineva anume).

"gruparile religioase"/partizanatul in sanul bisericii mi se pare cel mai grav lucru, iar neascultarea fata de ierarhi este cireasa de pe tort!

Ignoranta ramane totusi un pericol.Si daca un om se stie ca este ignorant,atunci cu atat mai mult e dovada de neascultare cand stie si nu face nimic sa schimbe asta.Asa ca,pe langa smerenie,dobandeste indaratnicie si neobrazare si nu stiu cum ar putea convietui astea doua mult timp.Deci,daca te stii ignorant si neascultator fa ceva sa schimbi asta ca de aceea ti-a dat Bunul Dumnezeu trup si suflet.Referitor la ecumneism,nu stiu ce inseamna,Imi poate explica cineva?