Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #2031  
Vechi 25.09.2013, 07:17:04
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Teodosie Vezi mesajul
Stefan, iti raspund la cele 2 intrebari :
1. Daca a fost bun : Da "Aparatul" a fost si este foarte bun, cum altfel ? :) nici nu m-am gandit altfel nici n-am zis asa ceva.
2. Omul a fost destinat mortii : Nu, ci vietii vesnice.

Inmultirea nu poate fi inteleasa fara a intelege mantuirea.
Omul a fost facut spre a se desavarsi ,perfectiona de buna voie nu cu sila, de aceea dupa crearea omului, Dumnezeu nu spune ca era bun ca despre celalalte zidiri pentru ca acesta urma sa se imbuneze ramanand in Domnul Cel Bun prin pazirea Cuvantului. Daca nu se despartea de Cuvant lipindu-se de propriul ego si de duhul smeker mergea spre perfectare=desavarsire=maturizare=mantuire=plinire tot prin Hristos insa fara a muri.Mantuitorul venea oricum si fara sa fi cazut in pacat , nu trebuie sa multumim pacatului pentru venirea Lui, omul nu se putea desavarsi singur.Iata si Maica Domnului nu are pacat dar il numeste pe Iisus Mantuitorul sau , caci a nu avea pacat nu inseamna a fi mantuit ci doar unirea cu Dumnezeu intrupat , atunci arama noastra ( firea creata ) se amesteca cu aurul divin ( fiinta necreata ) si devenim si noi aur prin aliere.
Dar desi omul putea sa mearga fara cadere spre mantuire ,putea deasemenea sa si cada (ca asta e propriu omului nemantuit posibilitatea de a gresi) caz in care planul de mantuire , intruparea Domnului avea loc deasemenea.
Acum legatura cu inmultirea este ca omul isi lucreaza perfectionarea/mantuirea in echipa aproapele fiindu-i ca o oglinda de aceea s-a spus ca nu e bine sa fie singur.Prin urmare omul se inmultea in rai unit fiind cu Domnul prin puterea Cuvantului si acele trupuri ramaneau vesnice sau afara din rai , despartit de Dumnezeu, in varianta ca alegea sa guste raul-pacatul-moartea, prin inmultirea pe care o cunoastem , care naste trupuri muritoare.Domnul nu a voit sa cadem nu eram destinati caderii se putea si fara ea depindea doar de libera noastra alegere insa stia ca o vom face nu a fost luat pe nepregatite.Asa ca multumim Domnului si pentru "aparat" ca fara el ce ne faceam :) dar sa ne ajute si ne lumineze sa respectam "cartea tehnica" ( Scripturile invataturile Bisericii ) sa-l folosim corect sa nu-l "ardem" prea tare sau sa-l folosim impropriu.
Sunt unele lucruri de analizat și comentat aici, dar, în primul rând, trebuie să admitem că ”aparatul” este o utilitate exclusiv pământească și nu există în altă dimensiune; așadar în rai oamenii nu au aparate de niciun fel, doar inimă.

23. La înviere, când vor învia, a căruia dintre ei va fi femeia? Căci toți șapte au avut-o de soție.
24. Și le-a zis Iisus: Oare nu pentru aceasta rătăciți, neștiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu?
25. Căci, când vor învia din morți, nici nu se mai însoară, nici nu se mai mărită, ci sunt ca îngerii din ceruri.
27. Dumnezeu nu este Dumnezeul celor morți, ci a celor vii. Mult rătăciți.(Mc12,23-25.27)


Mântuirea și înmulțirea n-au nicio legătură una cu alta, ba chiar se exclud.



P.S. Niciun trup nu e veșnic, ci muritor; imperfecțiunea nu poate fi veșnică.
Reply With Quote
  #2032  
Vechi 25.09.2013, 08:53:24
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Sunt unele lucruri de analizat și comentat aici, dar, în primul rând, trebuie să admitem că ”aparatul” este o utilitate exclusiv pământească și nu există în altă dimensiune; așadar în rai oamenii nu au aparate de niciun fel, doar inimă.

23. La înviere, când vor învia, a căruia dintre ei va fi femeia? Căci toți șapte au avut-o de soție.
24. Și le-a zis Iisus: Oare nu pentru aceasta rătăciți, neștiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu?
25. Căci, când vor învia din morți, nici nu se mai însoară, nici nu se mai mărită, ci sunt ca îngerii din ceruri.
27. Dumnezeu nu este Dumnezeul celor morți, ci a celor vii. Mult rătăciți.(Mc12,23-25.27)


Mântuirea și înmulțirea n-au nicio legătură una cu alta, ba chiar se exclud.



P.S. Niciun trup nu e veșnic, ci muritor; imperfecțiunea nu poate fi veșnică.
Ma iertati, Demetrius, dar ginditi practic la fel ca un sectant dintre "scopiti", daca stiti de ei. Daca va definiti ca si crestin, atunci poate stiti ca mariajul este una din Taine. Oare de ce s-or casatori oamenii, sa discute despre avantajele frigerii asupra prajirii, sau despre problemele provocate de introducerea systemd in lumea Unix?!
Cu ultima fraza, practic aruncati hula pe toti sfintii si beatificatii casatoriti in Biserica. Stiti dvs. mai bine decit Biserica, nu mai zic decit Dumnezeu, cine se mintuie si cine nu!?
Reply With Quote
  #2033  
Vechi 25.09.2013, 09:34:07
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Și asta înseamnă că nu există?
Moamăă, ce logică ai.

Scrie cumva în Sfânta Scriptură ceva despre calculatoare, tablete, mașini, fisiune nucleară și multe, multe altele?
si tu ce dovezi ai ca exista aceste vami? Ioan Teologul in Apocalipsa scrie ca: "Și moartea și iadul au fost aruncate în râul de foc" (Apocalipsa 20:14).Cum se face ca aceste vami nu sunt si ele aruncate in raul de foc? In parabola bogatului nemilostiv si a saracului Lazar, spune ceva Hristos ca atunci cand cei 2 murisera, ar fi trecut pein aceste vami? Atunci cum se face ca Biserica considera aceasta invatatura doar o teologumena?
ps: calculatoarele, tabletele, masinile, fisiunea nucleara nu ajuta omul la mantuire, pe cand o invatatura religioasa, da
Reply With Quote
  #2034  
Vechi 25.09.2013, 09:35:27
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Și da, Sfântul Ioan Gură de Aur a zis de vămi.
La fel Sfântul Antonie cel Mare, Macarie cel Mare, Grigorie Dialogul și mulți alți Sfinți Părinți au tratat problema.
poti sa-mi dai citate din scrierile lor despre vamile vazduhului?
Reply With Quote
  #2035  
Vechi 25.09.2013, 09:39:12
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Vezi că este amintită de mai mulți colegi de forum o carte scrisă de Serafim Rose.
Caut-o, citește-o și te vei lămuri mai bine decât pot eu zice.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #2036  
Vechi 25.09.2013, 15:02:04
Teodosie Teodosie is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2012
Locație: Timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 152
Implicit

Demetrius
trebuie sa fiu de acord cu Barsaumas de data aceasta ,imi cer iertare nu vreau sa te supar sau sa ma indoiesc de credinta ta ortodoxa dar afirmatiile tale sunt de tip sectar puritan straine de adevar si ortodoxie.

Domnul s-a taiat imprejur si la inviere sau ridicarea la cer nu si-a lasat aparatul pe nicaieri e acolo pe tronul slavei impreuna cu tot trupul , nimic din ce a facut Dumnezeu nu e spurcat sau imperfect doar prostia nu va mosteni raiul.

Fara inmultire nu ajungeam la Hristos Manturitorul cum asa n-are legatura inmultirea cu mantuirea , cum sa iubim aproapele daca acesta nu s-a nascut ? :)

Trupurile protoparintilor Adam si Eva erau fara imperfectiuni si puteau fara probleme sa se invesniceasca fara moarte numa sa fi ascultat porunca primita de a nu manca din pomul respectiv.

Last edited by Teodosie; 25.09.2013 at 15:04:44.
Reply With Quote
  #2037  
Vechi 26.09.2013, 07:38:37
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Teodosie Vezi mesajul
...
Fara inmultire nu ajungeam la Hristos Manturitorul cum asa n-are legatura inmultirea cu mantuirea...?
34. Și este împărțire: și femeia nemăritată și fecioara poartă de grijă de cele ale Domnului, ca să fie sfântă și cu trupul și cu duhul. Iar cea care s-a măritat poartă de grijă de cele ale lumii, cum să placă bărbatului.(1Cor734)


P.S. Și în acest mesaj sunt aspecte de comentat, dar am citat doar cât am răspuns.

Last edited by Demetrius; 26.09.2013 at 07:42:37.
Reply With Quote
  #2038  
Vechi 26.09.2013, 09:52:47
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Vezi că este amintită de mai mulți colegi de forum o carte scrisă de Serafim Rose.
Caut-o, citește-o și te vei lămuri mai bine decât pot eu zice.
doar atat? Asta e dovada ta ca aceste vami exista? Nu vezi ca nici Biserica nu s-a pronuntat ferm ca aceste vami ar exista, si a trecut vamile vazduhului la categoria teologumena?
Reply With Quote
  #2039  
Vechi 26.09.2013, 09:56:09
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
34. Și este împărțire: și femeia nemăritată și fecioara poartă de grijă de cele ale Domnului, ca să fie sfântă și cu trupul și cu duhul. Iar cea care s-a măritat poartă de grijă de cele ale lumii, cum să placă bărbatului.(1Cor734)


P.S. Și în acest mesaj sunt aspecte de comentat, dar am citat doar cât am răspuns.
"Și Dumnezeu i-a binecuvântat, zicând: "Creșteți și vă înmulțiți și umpleți pământul și-l supuneți" si "Și a privit Dumnezeu toate câte a făcut și iată erau bune foarte"
ps: daca TOTI oamenii ar urma sfatul personal al lui Pavel si NU s-ar mai casatorii, ce s-ar alege de neamul omenesc?
Reply With Quote
  #2040  
Vechi 26.09.2013, 10:32:16
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
doar atat? Asta e dovada ta ca aceste vami exista? Nu vezi ca nici Biserica nu s-a pronuntat ferm ca aceste vami ar exista, si a trecut vamile vazduhului la categoria teologumena?
Nu dragă.
În acea carte vei găsi trimiterile de care ai nevoie.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Poate deveni abstinenta o problema? teodoraianys Generalitati 110 21.09.2013 20:09:21
Cine da lui isi da, cine face lui isi face spre_rasarit Generalitati 0 11.10.2011 13:18:21
Cine poate face o religie unica pe tot pamintul?? Mihai36 Generalitati 14 28.07.2011 19:42:24
Educație sexuală în școli iar Iustin32 Generalitati 21 28.09.2009 21:30:02