Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[Demetrius]

În prealabil postat de Teodosie

Stefan, iti raspund la cele 2 intrebari :
1. Daca a fost bun : Da "Aparatul" a fost si este foarte bun, cum altfel ? :) nici nu m-am gandit altfel nici n-am zis asa ceva.
2. Omul a fost destinat mortii : Nu, ci vietii vesnice.

Inmultirea nu poate fi inteleasa fara a intelege mantuirea.
Omul a fost facut spre a se desavarsi ,perfectiona de buna voie nu cu sila, de aceea dupa crearea omului, Dumnezeu nu spune ca era bun ca despre celalalte zidiri pentru ca acesta urma sa se imbuneze ramanand in Domnul Cel Bun prin pazirea Cuvantului. Daca nu se despartea de Cuvant lipindu-se de propriul ego si de duhul smeker mergea spre perfectare=desavarsire=maturizare=mantuire=plinire tot prin Hristos insa fara a muri.Mantuitorul venea oricum si fara sa fi cazut in pacat , nu trebuie sa multumim pacatului pentru venirea Lui, omul nu se putea desavarsi singur.Iata si Maica Domnului nu are pacat dar il numeste pe Iisus Mantuitorul sau , caci a nu avea pacat nu inseamna a fi mantuit ci doar unirea cu Dumnezeu intrupat , atunci arama noastra ( firea creata ) se amesteca cu aurul divin ( fiinta necreata ) si devenim si noi aur prin aliere.
Dar desi omul putea sa mearga fara cadere spre mantuire ,putea deasemenea sa si cada (ca asta e propriu omului nemantuit posibilitatea de a gresi) caz in care planul de mantuire , intruparea Domnului avea loc deasemenea.
Acum legatura cu inmultirea este ca omul isi lucreaza perfectionarea/mantuirea in echipa aproapele fiindu-i ca o oglinda de aceea s-a spus ca nu e bine sa fie singur.Prin urmare omul se inmultea in rai unit fiind cu Domnul prin puterea Cuvantului si acele trupuri ramaneau vesnice sau afara din rai , despartit de Dumnezeu, in varianta ca alegea sa guste raul-pacatul-moartea, prin inmultirea pe care o cunoastem , care naste trupuri muritoare.Domnul nu a voit sa cadem nu eram destinati caderii se putea si fara ea depindea doar de libera noastra alegere insa stia ca o vom face nu a fost luat pe nepregatite.Asa ca multumim Domnului si pentru "aparat" ca fara el ce ne faceam :) dar sa ne ajute si ne lumineze sa respectam "cartea tehnica" ( Scripturile invataturile Bisericii ) sa-l folosim corect sa nu-l "ardem" prea tare sau sa-l folosim impropriu.

Sunt unele lucruri de analizat și comentat aici, dar, în primul rând, trebuie să admitem că ”aparatul” este o utilitate exclusiv pământească și nu există în altă dimensiune; așadar în rai oamenii nu au aparate de niciun fel, doar inimă.

23. La înviere, când vor învia, a căruia dintre ei va fi femeia? Căci toţi şapte au avut-o de soţie.
24. Şi le-a zis Iisus: Oare nu pentru aceasta rătăciţi, neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu?
25. Căci, când vor învia din morţi, nici nu se mai însoară, nici nu se mai mărită, ci sunt ca îngerii din ceruri.
27. Dumnezeu nu este Dumnezeul celor morţi, ci a celor vii. Mult rătăciţi.(Mc12,23-25.27)

Mântuirea și înmulțirea n-au nicio legătură una cu alta, ba chiar se exclud.



P.S. Niciun trup nu e veșnic, ci muritor; imperfecțiunea nu poate fi veșnică.

În prealabil postat de Demetrius

Sunt unele lucruri de analizat și comentat aici, dar, în primul rând, trebuie să admitem că ”aparatul” este o utilitate exclusiv pământească și nu există în altă dimensiune; așadar în rai oamenii nu au aparate de niciun fel, doar inimă.

23. La înviere, când vor învia, a căruia dintre ei va fi femeia? Căci toţi şapte au avut-o de soţie.
24. Şi le-a zis Iisus: Oare nu pentru aceasta rătăciţi, neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu?
25. Căci, când vor învia din morţi, nici nu se mai însoară, nici nu se mai mărită, ci sunt ca îngerii din ceruri.
27. Dumnezeu nu este Dumnezeul celor morţi, ci a celor vii. Mult rătăciţi.(Mc12,23-25.27)

Mântuirea și înmulțirea n-au nicio legătură una cu alta, ba chiar se exclud.



P.S. Niciun trup nu e veșnic, ci muritor; imperfecțiunea nu poate fi veșnică.

Ma iertati, Demetrius, dar ginditi practic la fel ca un sectant dintre "scopiti", daca stiti de ei. Daca va definiti ca si crestin, atunci poate stiti ca mariajul este una din Taine. Oare de ce s-or casatori oamenii, sa discute despre avantajele frigerii asupra prajirii, sau despre problemele provocate de introducerea systemd in lumea Unix?!
Cu ultima fraza, practic aruncati hula pe toti sfintii si beatificatii casatoriti in Biserica. Stiti dvs. mai bine decit Biserica, nu mai zic decit Dumnezeu, cine se mintuie si cine nu!?

[stefan florin]

În prealabil postat de DragosP

Şi asta înseamnă că nu există?
Moamăă, ce logică ai.

Scrie cumva în Sfânta Scriptură ceva despre calculatoare, tablete, maşini, fisiune nucleară şi multe, multe altele?

si tu ce dovezi ai ca exista aceste vami? Ioan Teologul in Apocalipsa scrie ca: "Şi moartea şi iadul au fost aruncate în râul de foc" (Apocalipsa 20:14).Cum se face ca aceste vami nu sunt si ele aruncate in raul de foc? In parabola bogatului nemilostiv si a saracului Lazar, spune ceva Hristos ca atunci cand cei 2 murisera, ar fi trecut pein aceste vami? Atunci cum se face ca Biserica considera aceasta invatatura doar o teologumena?
ps: calculatoarele, tabletele, masinile, fisiunea nucleara nu ajuta omul la mantuire, pe cand o invatatura religioasa, da

[stefan florin]

În prealabil postat de DragosP

Şi da, Sfântul Ioan Gură de Aur a zis de vămi.
La fel Sfântul Antonie cel Mare, Macarie cel Mare, Grigorie Dialogul şi mulţi alţi Sfinţi Părinţi au tratat problema.

poti sa-mi dai citate din scrierile lor despre vamile vazduhului?

[DragosP]

Vezi că este amintită de mai mulţi colegi de forum o carte scrisă de Serafim Rose.
Caut-o, citeşte-o şi te vei lămuri mai bine decât pot eu zice.

[Teodosie]

Demetrius
trebuie sa fiu de acord cu Barsaumas de data aceasta ,imi cer iertare nu vreau sa te supar sau sa ma indoiesc de credinta ta ortodoxa dar afirmatiile tale sunt de tip sectar puritan straine de adevar si ortodoxie.

Domnul s-a taiat imprejur si la inviere sau ridicarea la cer nu si-a lasat aparatul pe nicaieri e acolo pe tronul slavei impreuna cu tot trupul , nimic din ce a facut Dumnezeu nu e spurcat sau imperfect doar prostia nu va mosteni raiul.

Fara inmultire nu ajungeam la Hristos Manturitorul cum asa n-are legatura inmultirea cu mantuirea , cum sa iubim aproapele daca acesta nu s-a nascut ? :)

Trupurile protoparintilor Adam si Eva erau fara imperfectiuni si puteau fara probleme sa se invesniceasca fara moarte numa sa fi ascultat porunca primita de a nu manca din pomul respectiv.

[Demetrius]

În prealabil postat de Teodosie

...
Fara inmultire nu ajungeam la Hristos Manturitorul cum asa n-are legatura inmultirea cu mantuirea...?

34. Şi este împărţire: şi femeia nemăritată şi fecioara poartă de grijă de cele ale Domnului, ca să fie sfântă şi cu trupul şi cu duhul. Iar cea care s-a măritat poartă de grijă de cele ale lumii, cum să placă bărbatului.(1Cor734)


P.S. Și în acest mesaj sunt aspecte de comentat, dar am citat doar cât am răspuns.

[stefan florin]

În prealabil postat de DragosP

Vezi că este amintită de mai mulţi colegi de forum o carte scrisă de Serafim Rose.
Caut-o, citeşte-o şi te vei lămuri mai bine decât pot eu zice.

doar atat? Asta e dovada ta ca aceste vami exista? Nu vezi ca nici Biserica nu s-a pronuntat ferm ca aceste vami ar exista, si a trecut vamile vazduhului la categoria teologumena?

[stefan florin]

În prealabil postat de Demetrius

34. Şi este împărţire: şi femeia nemăritată şi fecioara poartă de grijă de cele ale Domnului, ca să fie sfântă şi cu trupul şi cu duhul. Iar cea care s-a măritat poartă de grijă de cele ale lumii, cum să placă bărbatului.(1Cor734)


P.S. Și în acest mesaj sunt aspecte de comentat, dar am citat doar cât am răspuns.

"Şi Dumnezeu i-a binecuvântat, zicând: "Creşteţi şi vă înmulţiţi şi umpleţi pământul şi-l supuneţi" si "Şi a privit Dumnezeu toate câte a făcut şi iată erau bune foarte"
ps: daca TOTI oamenii ar urma sfatul personal al lui Pavel si NU s-ar mai casatorii, ce s-ar alege de neamul omenesc?

[DragosP]

În prealabil postat de stefan florin

doar atat? Asta e dovada ta ca aceste vami exista? Nu vezi ca nici Biserica nu s-a pronuntat ferm ca aceste vami ar exista, si a trecut vamile vazduhului la categoria teologumena?

Nu dragă.
În acea carte vei găsi trimiterile de care ai nevoie.