Inselatoriile dnei E.G. White-Minciuna Alba

[Bautar]

Doamne ajuta,ca cineva trebuia sa ii opreasca.Deja era strigator la cer.
Felicitari d-le pacatosul.

[Henric_al]

Trebuie sa confirmam un lucru cu stupoare. Prin Sabbat , binecuvantarea pruncilor , carnea de porc, elemente ale Legii , cultul ADVENTIST nu s-a rupt de influenta iudaica. Voi sunteti un sincretism de crestinism si iudaism. Va pierdeti pe drum ... noroc de doctrina trinitara, pe care de la noi a-ti luat`o ca altfel sunteti greu de numit crestini.
Referitor la Sabbat daca tot citesti Biblia si iti dai seama: Faptul ca Mantuitorul desfiinteaza Sabbatul nu mai conteaza ? Restabilirea Eshatonului in Creatie, nu va spune nimica ?
De ce vin profesorii adventisti la Ortodocsi la doctorate, redactand teze de doctorat perfect Ortodoxe, daca o aveti pe White ?

[pacatosul]

Sa-l sustin pe Henri al sambata sa fiu clar a fost data doar evreilor ca zi de sarbatoare recunostinta fata de Dumnezeu pentru ca i-a scos de sub robia egiptenilor..."Amintire ca ati fost robi in Egipt si v-am scos cu mana tare si va fi legatura vesnica intre Mine si tine Israele." doar pentru evrei ,nu pentru toate popoarele....Cand a venit Ezdra sa zideasca Ierusalimul au venit si celalte popoare sa le ajute la zidirea Ierusalimului si le-a spus Ezdra si Neemia:"Voi n-aveti fagaduinta si n-aveti Sambata data de Dumnezeu,noi avem Sambata data de Dumnezeu nu voi de aceea nu veti zidi impreuna cu noi." Prin asta clar arata Sfanta Scriptura ca Sambata a fost pentru evrei ,nu pentru celalte popoare.
Ia auzi ce zicec Dumnezeu ca va da alta zi de sabatoare prin proroci Lui...Ieremia 31,31:"Si alt Testament voi incheia cu casa lui Israel,nu ca cel ce l-am incheiat pe Muntele Sinai si alta zi de sarbatoare voi randui poporului Meu." Ia auzi si aici ce zice Sfantul Apostol Pavel CATRE coloseni credeti in el nu...Credeti N.T NU?ATUNCI ASCULTA AICI:"Nimen sa nu va invinuiasca pe voi pentru ziua noua,sau sarbatoare sau sambata,cele vechi au trecut,toate s-au facut noi."
Mi-am incheiat pledoaria ca ceea ce biserica voastra militeaza e o minciuna si vii cu tupeul nerusinat aici la noi sa spui ca Biserica noastra e un fals sectantule...du-te si vezi de drumul tau CINE ARE URECHI SA AUDA,CINE NU SA RAMANA IN RATACIREA LUI...fugi acuma la pastorul sau ce aveti in biserica aia sa-ti zica ce-s cu astea ca sa poti sa-mi raspunzi...Mai bine deschideti ochii si vezi Adevarul ca doar unul e si acela in Trupul Lui Hristos...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de pacatosul

Nu intru in polemici cu ce-i ca voi ca deja simt cum vorbesc cu zidul cu o minte intunecata dragul meu

Stiti ca sunteti chiar simpatic? Daca va deranjeaza stilul meu de adresare, pot incerca unul mai colocvial.

În prealabil postat de pacatosul

stati sub o inselare diavoleasca de vreo 2 secole cand aceea White a descoperit asa zisul adevar cand dumnezeu i s-a aratat ei ...porcari porcari...

N-am inteles de ce-i invocati pe porcari, poate face parte dintr-un ritual initiatic... in fine...

În prealabil postat de pacatosul

Noi BOR avem peste 20 de milioane de martiri

Mai lasati ceva... De cand ortodoxia din Romania a devenit B.O.R. probabil nu a apucat sa aiba 20 de milioane de membri practicanti, nu martiri...

În prealabil postat de pacatosul

No bun tu si cu biserica ta ati suferit pentru Hristos ca noi ortodoxi de 2000 de ani ,traiti in bucuri duhovnicesti ca cei desavarsiti ai nostri?

Exprimarea dvs. imi aduce aminte de acel politician ce se lamenta in Parlament: "Unde erati voi, cand noi muream pe baricadele Revolutiei?"

În prealabil postat de pacatosul

Nu nu cred..aveti Sfintii nostri care si-au omorat trupul pentru Hristos si s-au dedicat vietii ascetice care au trait in niste conditii greu de imaginat pentru oricine din biserica ta...

Sunteti ardelean de-al meu si cunoasteti zicala: "Tata-i crai si de mine-i vai!"

În prealabil postat de pacatosul

Imi vii si imi spui de niste mireni care au facut anumite pacate si daca au fost ei pacatosi nu inseamna ca si religia lor era gresit sau nu era buna?

Probabil ma confundati cu altcineva

În prealabil postat de pacatosul

cand o sa aveti voi 20 de mil de martiri mai vb. voi nu cred ca aveti atatia membri in toata biserica voastra diavoleasca....

Daca-i socotim pe cei 20 de milioane de martiri ai Bisericii Primare (martiri ce-i putem la fel de bine revendica si noi in calitate de crestini) cred ca acem de doua ori pe-atatia membri.

În prealabil postat de pacatosul

daca vrei sa vb frumos si iti aduc argumente insa tb. sa fi deschis la minte otara ca sa vezi adevarul despre care vorbesc...

Chiar va rog sa incercati... De fapt puteati dintru inceput sa vorbiti astfel.

[quote=pacatosul;164160] biserica ta ca si altele nu au nici o legatura cu Adevarul Evanghelic propovaduit de Hristos!!!

Lucrul acesta se poate verifica chiar cu Scriptura, unde se gaseste "Adevarul Evanghelic propovaduit de Hristos". Aveti curajul sa faceti aceasta verificare? Dar daca in dreptul Bisericii Ortodoxe nu o sa se păsălească, sa nu dati vina pe mine!

În prealabil postat de pacatosul

Sa nu spun aici cate preziceri false a facut biserica ta desi biblia spune clar ca nici Fiul Omului nu stie ceasul si voi stiti...

Sunteti dezinformat. Biserica mea nu a facut nici o prezicere (falsa sau adevarata) cu privire la data venirii Fiului Omului. Nu va mai lasati asa de usor influentat de niste persoana certate cu adevarul.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Henric_al

Trebuie sa confirmam un lucru cu stupoare. Prin Sabbat , binecuvantarea pruncilor , carnea de porc, elemente ale Legii , cultul ADVENTIST nu s-a rupt de influenta iudaica. Voi sunteti un sincretism de crestinism si iudaism.

V-ati umple de o stupoare mult mai mare numarand elementele preluate din iudaism de catre Biserica Ortodoxa. Dar probabil n-ati avut inca curajul s-o faceti...

În prealabil postat de Henric_al

Referitor la Sabbat daca tot citesti Biblia si iti dai seama: Faptul ca Mantuitorul desfiinteaza Sabbatul nu mai conteaza ?

Citesc Biblia (inclusiv in versiune ortodoxa), insa un asemenea lucru n-am gasit. Poate ma luminati dvs.

În prealabil postat de Henric_al

Restabilirea Eshatonului in Creatie, nu va spune nimica ?

In afara de o folosire improprie a termenilor, sincer nu.

[Rebeca08]

niciodata nu am negat ca Doamna White a vazut ceva, dar nu sunt sigura de cine a fost inspirata

[Iustin32]

Sunteti dezinformat. Biserica mea nu a facut nici o prezicere (falsa sau adevarata) cu privire la data venirii Fiului Omului. Nu va mai lasati asa de usor influentat de niste persoana certate cu adevarul.

Daca voi v-ati dezis de Miller dupa marea dezamagire cu toate ca el a continuat sa fie membru al comunitatii adventiste primare si ca Ellen White i-a luat apararea si a cautat sa explice gresala lui, iata cuvintele ei: Si nu mai incerca sa-mi arunci in fata caracterul instabil al lui Canright! Daca citatele date de el din scrierile dnei White sunt adevarate, e clar cat sunteti de inselati de tatal minciunii si mai grav ca sunteti incurabili in incapatanarea voastra.


In 1840, la varsta de treisprezece ani, Ellen l-a auzit pe William Miller predicand ca sfarşitul lumii va veni in 1843. A fost foarte ingrozită şi a crezut că e pierdută (p. 15). Intorcandu-se acasă, a petrecut aproape toată noaptea rugandu-se şi plangand (p. 16). ( "Mărturii către biserică")
A continuat să trăiască in această condiţie disperată mai multe luni de zile (p. 16). Apoi, la intalnirea dintr-o tabără metodistă, a avut o convertire minunată. (p. 18). Aici, a văzut multe persoane care cădeau in inconştienţă, alate sub putere, cum era atunci la modă. Părinţii ei erau şi ei acolo, foarte entuziasmaţi de aceste experienţe.
Din nou, in 1842, l-a auzit pe Miller demonstrand că Hristos va veni intr-un an. Din nou a fost ingrozită. Ea mărturiseşte: "Condamnarea imi răsuna in urechi zi şi noapte." (p. 23). "Mi-era teamă c-o să-mi pierd minţile (p. 25). "Disperarea mă copleşea." Adeseori, mă rugam toată noaptea, gemand şi tremurand de o groază de nedescris " (p. 26).
Aceasta e o dovadă a condiţiei ei mentale. Visa că merge in rai şi se intalneşte cu Iisus şi era eliberată (p. 28). Apoi, frecventa intalnirile de rugăciune şi devenea inconştientă, rămanand in această stare toată noaptea. (p. 31). Acest lucru s-a repetat de mai multe ori. Ea caută să dea impresia că toate experienţele ei erau lucrarea Duhului lui Dumnezeu. Dar oare aşa era? Nu; erau doar rezultatul condiţiei sale fizice şi mentale, distorsionate de exaltările religioase de care era din nefericire inconjurată. Prezicerile alarmante ale lui Miller aproape că i-au dezechilibrat mintea isterică din trupul ei slăbit.
Mai tarziu, mărturiseşte ea insăşi lucrul acesta spunand: "Dacă mi s-ar fi prezentat adevărul aşa cum il inţeleg eu acum, aş fi fost scutită de multă durere şi confuzie " (p. 25).
Din 1840 pană in 1844, de la varsta de treisprezece pană la şaptesprezece ani, această fetiţă slabă, bolnăvicioasă, needucată, impresionabilă şi anormal de religioasă şi de emoţională, a intrat sub influenţa predicilor domnului Miller, care preziceau sfarşitul lumii in 1843, apoi in 1844. Spre final, a frecventat aceste intalniri exaltate in mod constant şi a crezut fără nici o indoială tot ce prezicea el. Ea spune: "Credeam in cuvintele solemne rostite de slujitorul lui Dumnezeu " (p. 22). Efectul asupra minţii ei tinere, slăbite, pline de imaginaţie şi neechilibrate a fost groaznic. Spunea: "Mi se părea că soarta mi-e pecetluită " (p. 28). Părinţii şi toată familia ei au acceptat teoriile lui Miller, ceea ce a dus la separarea lor de biserica metodistă.
Prezicerea lui Miller ca sfarşitul va veni pe 22 Oct. 1844 se baza pe un şir lung de cifre cronologice indoielnice ce se intindeau pe două mii trei sute de ani. Erau obiectul unor dispute intre oameni foarte invăţaţi. Acum, ce putea ştii această fată needucată despre aceste străvechi date cronologice? Absolut nimic. Pur şi simplu a crezut in afirmaţiile puternice, pozitive ale domnului Miller, fără să ştie dacă erau demne de incredere sau nu.
Acelaşi lucru era valabil şi pentru marea masă din aceia care acceptau predicile domnului Miller. Intr-adevăr, foarte puţini erau persoane cu educaţie sau abilităţi. Erau persoane uşor de mişcat prin simple afirmaţii sau entuziasm. Şi acestea existau din belşug.
Ellen a fost atat de influenţată de aceste afirmaţii pozitive că stătea la pat zile in şir , incercand să caştige caţiva bănuţi pentru a cumpăra tratate adventiste pe care să le impartă. (p. 38). Cand reuşea să se scoale, se ducea să-şi avertizeze tinerii prieteni. Spune că am petrecut astfel cateva nopţi intregi ".
Apoi povesteşte cum diferite persoane cădeau fără putere la pămant la aceste intalniri exaltate. (p. 47). Şi copiii erau la fel de afectaţi. Predicatori adventişti experimentau acelaşi lucru (p. 49). Timp de mai multe săptămani inaintea datei fixate, au incetat afacerile şi aveau loc intalniri exaltate mai tot timpul (p. 51).
Ellen şi părinţii ei au acceptat toate aceste lucruri fără nici o intrebare ca pe puterea lui Dumnezeu, lucrarea Duhului Sfant care aducea mărturie faţă de adevărul invăţăturilor lui Miller. Dar oare aşa era? Nu. Persoanele cinstite vor vedea că erau doar sentimentele lor exaltate, distorsionate; doar atat.
Dezamăgirea le-a fost mare. A urmat apoi confuzie, dezbinări şi cel mai sălbatic fanatism vise, transe, viziuni, vorbire in limbi, pretenţii de a avea daruri profetice şi tot aşa. Bătranul White, in Present Truth din Mai, 1850, spune: "J.V. Himes, la conferinţa de la Albany Conference din primăvara lui 1845, a spus că mişcarea de ziua a şaptea producea o hipnoză adancă de şapte picioare".
In Decembrie 1844, la numai două luni după acel eşec, doamna White a inceput să aibă viziuni. In prima din ele, spune: "Dumnezeu mi-a arătat printr-o sfantă viziune," etc. I-a căutat pe adventişti dar nu i-a văzut. I s-a spus să privească mai sus. Acolo, mai sus de lume, i-a văzut pe un drum inalt ce ducea in cetate. In spatele lor strălucea o lumină plină de slavă. Era avertismentul lui Miller, făcut cu două luni in urmă. Aceia care negau această lucrare cădeau de pe drum, impreună cu "toţi cei răi pe care-i respinsese Dumnezeu" ("Cuvant către turma mică" p. 14). A nega faptul că Dumnezeu era prezent in termenul din 1844 insemna că eşti pierdut. Astfel, ea spune: "Deoarece bisericile au refuzat să primească mesajul primului inger [lucrarea lui Miller], ele au respins lumina din cer şi au căzut din harul lui Dumnezeu " ("Scrieri timpurii" p. 101).
Incercand să scuze eşecul lor din 1843, ea spune: "Am văzut că diagrama din 1843 era după cum spusese Domnul şi că nu trebuie schimbată; că cifrele erau aşa cum vroia Domnul; că mana lui era deasupra şi a ascuns o greşeală la unele cifre " ("Scrieri timpurii" p. 64).
Aici, ea are indrăzneala să arunce asupra lui Dumnezeului cel atotputernic responsabilitatea pentru confuzia şi eşecul din 1843. Nu inseamnă asta să-l acuzi pe Dumnezeu de nebunie? Toate astea pentru a-şi scuza propria lor nebunie.
Apoi adaugă: "Mişcarea adventistă din anii 1840-44 a fost o manifestare glorioasă a puterii lui Dumnezeu." (Tragedia veacurilor, Vol. IV., p. 429). Aşa că Dumnezeu e făcut responsabil pentru toate eşecurile lor de stabilire a unui termen, atat in 1843 cat şi in 1844.

Iata pe ce a fost intemeiata secta adventista: pe o mare dezamagire negata ca ar apartine adventistilor si pe ,,viziunile,, isterice si mincinoase ale unei fete naive si aproape analfabete.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de pacatosul

sambata sa fiu clar a fost data doar evreilor ca zi de sarbatoare recunostinta fata de Dumnezeu pentru ca i-a scos de sub robia egiptenilor...

Sambata a fost data lui Adam inca din Eden, iar Adam nu a fost evreu, iar Domnul Hristos reaminteste ca sambata a fost data pentru om, nu [doar] pentru evreu:

"Şi le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă." (Marcu 2,27)

În prealabil postat de pacatosul

doar pentru evrei ,nu pentru toate popoarele....

Isaia 56:6 "Și pe străinii, care se vor lipi de Domnul ca să-I slujească, și să iubească Numele Domnului, pentru ca să fie slujitorii Lui, și pe toți cei ce vor păzi Sabatul, ca să nu-l pîngărească, și vor stărui în legămîntul Meu"

În prealabil postat de pacatosul

Ia auzi ce zicec Dumnezeu ca va da alta zi de sabatoare prin proroci Lui...Ieremia 31,31:"Si alt Testament voi incheia cu casa lui Israel,nu ca cel ce l-am incheiat pe Muntele Sinai si alta zi de sarbatoare voi randui poporului Meu."

Aveti mare grija la cuvintele adaugate de dvs intre ghilimelele versetului 31, ca mare blestem va atrageti falsificand Cuvantul Domnului!

18. "Şi eu mărturisesc oricui ascultă cuvintele proorociei acestei cărţi: De va mai adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu va trimite asupra lui pedepsele ce sunt scrise în cartea aceasta;
19. Iar de va scoate cineva din cuvintele cărţii acestei proorocii, Dumnezeu va scoate partea lui din pomul vieţii şi din cetatea sfântă şi de la cele scrise în cartea aceasta." (Apocalipsa 22)

În prealabil postat de pacatosul

Ia auzi si aici ce zice Sfantul Apostol Pavel CATRE coloseni credeti in el nu...Credeti N.T NU?ATUNCI ASCULTA AICI:"Nimen sa nu va invinuiasca pe voi pentru ziua noua,sau sarbatoare sau sambata,cele vechi au trecut,toate s-au facut noi."

Aveti iarasi grija! Versetul 16 din Coloseni 2 nu l-ati citat corect:

16. "Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete,"

Termenul este sambete, nu sambata, insa in original e vorba de sabate, iar aceste sabate ceremoniale la evrei puteau fi si in alte zile decat sambata. Contextul in care e plasat termenul (sarbatoare, luna noua) ne spune clar ca e vorba de aceste sabate ceremoniale, si nu de sabatul zilei a saptea a saptamanii.

În prealabil postat de pacatosul

Mi-am incheiat pledoaria ca ceea ce biserica voastra militeaza e o minciuna si vii cu tupeul nerusinat aici la noi sa spui ca Biserica noastra e un fals sectantule...

Cuvintele acestea aduc un deserviciu bisericii dvs si nu fac decat sa va scoata mai rau in evidenta exprimarea pleonastica. Nici macar nu mai sunteti amuzant. Pacat...imi erati simpatic...

În prealabil postat de pacatosul

fugi acuma la pastorul sau ce aveti in biserica aia sa-ti zica ce-s cu astea ca sa poti sa-mi raspunzi...

Nu este nevoie sa-l deranjez pentru atata, va raspund eu din slabele mele cunostinte. Doamne ajuta!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

[b]

Daca voi v-ati dezis de Miller dupa marea dezamagire cu toate ca el a continuat sa fie membru al comunitatii adventiste primare

Nu avem de ce sa ne dezicem, insa retineti: Biserica Adventista de Ziua a Saptea s-a fondat abia la 1863, data la care Miller era deja mort. Membri ai comunitatii adventiste primare au fost si baptisti si metodisti chiar si catolici si probabil si ortodocsi (printre sutele de mii de credinciosi impresionati de apelurile lui Miller nu se poate sa nu fi fost si emigranti romani, rusi sau greci).

[Iustin32]

Iata ce spun Sfintii de dupa Apostoli:
-Sf Ignatie, ucenic al Sf Ap. Ioan Evanghelistul, martirizat la 107 spune:,, Cei ce traiau in lucrurile cele vechi au ajuns la o noua credinta, nemaitinanad sambata, ci traind dupa Duminica, in care a rasarit si viata noastra prin moartea si invierea lui Iisus Hristos.,,
-Sf Varnava-96: ,,Serbam ziua Domnului cu bucurie fiindca acesta e ziua in care a inviat Iisus din morti."
-Pliniu cel Tanar-113-scrie Imp. Traian ca ,,crestinii se aduna in ziua soarelui si canta lui Hristos si se feresc de orice lucru.,,
- Sf Iusin Martirul-153- scrie:In ziua numita a soarelui, cand Hristos a inviat din morti, toti crestinii de prin sate si orase si campii se aduna si serbeaza ziua Domnului.,,
-Sf Clement al Alexandriei-194-zice:,,Vechea zi a saptea n-a ajuns decat o zi de lucru si in locul ei serbam ziua Domnului cu totii.,,
-Tertulian din Cartagina-200- zice : ,,Duminicile noi ne bucuram si tinem invierea Domnului.,,
Toate acestea arata minciuna adventista cu privire la faptul ca Imparatul Constantin ar fi impus Duminica ca zi de odihna.