Exista sau nu Dumnezeu

[cristiboss56]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Parerea mea finala este ca exista dar el nu a facut lumea asa cum ne inchipuim noi poc si a aparut un copac.Au fost fenomene.

Poc, nu a facut nimeni, poate noi putem face asa ceva, din neputinta. Oricum, a fost un "fenomen", asa cum tu presupui, fenomenul Creatiei !

[MarinaAlca]

Daca nu-l vezi pe Dumnezeu, aceasta nu inseamna ca El nu exista.
S-ar putea sa insemne ca tu esti orb.
Orbirea nu este o calitate.Este numai absenta Luminii asa cum ateismul este absenta cunoasterii Adevarului.

Dumnezeu nu este usor de gasit. Trebuie sa il gasim pe Dumnezeu facand presupuneri.Este foarte greu sa gasesti o fiinta definita de Sfantul Augustin ca fiind un cerc care isi are centrul peste tot si marginile nicaieri

[b]Incerc sa-l vad pe Dumnezeu in ceea ce a creat El. In Proverbe 20:12, e scris ca Domnul este acela care a facut urechea care aude. Este suficient sa crezi lucrul acesta, ca sa ajungi sa crezi ca exista Dumnezeu.
Curburile, dealurile, santurile urechii ne permit sa determinam din ce directie vine sunetul si distanta aproximativa a sursei lui.
Cand auzi un zgomot deasupra ta, urechea il va putea deosebi de zgomotul care vine de jos sau din spate.
Cand auzi un zgomot in dreapta, urechea il deosebeste de cel venit din stanga si viceversa. Astfel sunt percepute sunetele.

Daca n-ar exista Dumnezeu, cum putem explica o masina zburatoare sau o parasuta atat de ingenioasa si perfecta cum e PAPADIA??

Savantii in aerodinamica au calculat ca este imposibil ca un bondar sa zboare.Dar bondarul totusi zboara, netinand cont de calculele specialistilor in aerodinamica.
Am putea explica lucrul acesta fara existenta unui Dumnezeu??

O intrebare care sta adesea pe buzele noastre este :"Cum arata Dumnezeu?"
Aceasta intrebare ma duce cu gandul la povestioara despre un om orb din nastere si care a cerut odata un pahar cu lapte intreband pe cel care i l-a adus:

-Cum arata laptele?
I s-a raspuns:
-Laptele este un lichid alb
Orbul iar a intrebat:
-Dar ce inseamna alb?
Omul i-a spus:
-Albul este culoarea lebedei
Orbul iar a intrebat:
-Ce este o lebada?
Celalalt i-a raspuns:
-Lebada este o pasare cu gatul indoit
-Dar ce inseamna indoit? l-a intrebat orbul
-O sa-mi indoiesc cotul si tu il vei atinge si vei intelege ce inseamna indoit
Orbul a atins cotul indoit al omului si apoi a exclamat:
-Acum stiu cum arata laptele!!!

In orice carte, chiar si in Sfanta Biblie, numai cuvintele pot fi folosite ca sa ne vorbeasca despre Dumnezeu. S-ar putea uneori sa ni se para ciudate, asa cum este ridicol pentru un orb sa cunoasca infatisarea laptelui dintr-un cot indoit.

Dar noi suntem foarte marginiti si orbi de la natura fata de Dumnezeul Omniprezent, Atotputernic si Atotsiutor. Il cunoastem cu aproximatie.

Citeste cuvintele, uita de ele, uitat-te la ureche, la padaie, la bondar si crezi ca exista Dumnezeu!!!!!

[MarinaAlca]

Francezii au o zicala:"Un Dieu defini est un Dieu fini" (Un Dumnezeu definit este un Dumnezeu care s-a sfarsit"

Nu cunoastem sau poate nu intelegem atatea alte componente ale lumii ce ne inconjoara dar dorim sa explicam Sfanta Treime!

Tolstoi, cand a fost intrebat ce crede despre Dumnezeu, a raspuns:
"ce poate crede un infuzor despre om?"

Nu trebuie sa facem speculatii despre El ci sa-L recunoastem in toate caile noastre

A.Compton, castigatorul premiului Nobel ptr fizica, scria:
"Ipoteza ca exista un Dumnezeu inteligent da o explicatie mai plauzibila ptr Univers decat orice alta ipoteza"

Noi suntem destinati sa credem in Dumnezeu, nu sa-L analizam

"Pe acestea le spune omul catre cei ce se incred in Dumnezeu;eu ma opresc.
Fiindca eu sunt cel mai neintelept dintre toti oamenii
si-n mine nu se afla intelepciunea oamenilor.
Intelepciunea m-a invatat-o Dumnezeu.
caci eu cunosc intelepciunea sfintilor.
Cine s-a suit in cer si cine s-a pogorit?
cine si-a adunat vinturile in sin?
cine a invelit apele in haina?
cine stapineste peste toate marginile pamintului?
care Ii este numele
sau care este numele copiilor Lui?

Ca toate cuvintele lui Dumnezeu sunt in foc lamurite
si el ii apara pe cei care-L cinstesc
Nu adauga tu:):D:angry::rolleyes:???:(la cuvintele Lui,
ca nu cumva El sa te mustre,iar tu sa devii mincinos" -din Proverbele lui Solomon

[Corl]

Savantii in aerodinamica au calculat ca este imposibil ca un bondar sa zboare.Dar bondarul totusi zboara, netinand cont de calculele specialistilor in aerodinamica.
Am putea explica lucrul acesta fara existenta unui Dumnezeu??

Intr-adevar, in urma cu aproximativ 70-80 de ani, la inceputurile domeniului cunoscut sub numele de aerodinamica au existat specialisti ai vremii care nu au reusit sa explice zborul unui bondar.
Ca in multe alte cazuri similare, indiferent de domeniu niste ani mai tarziu s-a reusit acest lucru.
Daca un lucru e imposibil azi asta nu il face un miracol tainic.

[georgeval]

Existenat lui Dumnezeu se accepta nu se demonstreaza. La diferite discipline cand se vorbeste de un principiu, acesta nu se demonstreaza ci se accepta. In cazul nostru Dumnezeu nu este un principiu, ci o realitate personala care prin revelatie a inlaurat orice negura a indoielii.

[Corl]

[qoute]Este clar ca ne deosebim fundamnetal in gandire. In primul rand ca abordare. Cuvinte frumoase pline de logica, dar care dovedesc un scepticism si nihilism. Sigur lovesti cu ratiunea in credinta sau le consideri incompatibile. Incearca o reconciliere.[/quote]
Ce tip de abordare ar trebui sa am vis-a-vis de subiectul de fata? Intrebarea nu e retorica.
Scepticismul cred ca e un mod cat se poate de util si necesar de abordare a informatiilor, ideilor si conceptelor cu care un individ se intersecteaza in cursul vietii in diverse feluri. Acceptarea pur si simplu a lor, fara a le pune in balanta cu cele prezente si cele acumulate anterior si fara a cauta permanent si eventual a gasi relatii intre ele atunci cand este cazul mi se pare o copilarie.
Poti conclude nihilismul ca derivat dintr-un scepticism dus la extrem, insa nu e obligatoriu sa se intample asa.

[cristiboss56]

Draga Corl, crezi tu oare, ca Dumnezeu exista sau nu exista, in functie de cea ce crezi tu sau eu sau alt cineva?Existenta sau neexistenta Lui Dumnezeu sta in credinta sau necredinta noastra? Oare Dumnezeu isi asteapta "verdictul" existentei sale in spusele sau in nespusele noastre?Existenta este si va fi ea insasi conditionata de o nastere, de un inceput si inevitabilul sfarsit. In cazul Lui Dumnezeu asa ceva nici nu exista, o existenta luata ca atare, o existenta a unui inceput si al unui sfarsit. Existenta este ea insasi limitata, precum si perceptia noastra simplista, bazata doar pe cele vazute, pe cele palpabile in mod direct. Dumnezeu nu este nici o formula, nici o ipoteza si nici o teorema, El este ca atare, aici find in fapt Unicitatea, infinitatea Lui.

[C-tin]

O ceata de invatati s-au strans odata la o discutie despre Dumnezeu& Unii spuneau una, altii alta si nu se puteau intelege asupra intrebarii de este Dumnezeu si cum ar fi Dumnezeu.

Unul din ei zicea ca nu exista Dumnezeu; copilul cand se naste nu are credinta, numai parintii i-o apasa cu de-a sila in ceara inimii sale.
Atunci un altul zise:
- Sa aducem aici un copil, sa vedem cum i s-a tiparit credinta in ceara inimii.
Adusesera o fetita si o intrebara ce stie ea despre Dumnezeu si cum isi inchipuie ea pe Dumnezeu. Atunci fetita, desfacandu-si hainuta, grai astfel:
- Eu cred ca Dumnezeu este atat de mare incat nu-l poate cuprinde cerul si pamantul, dar pe de alta parte este atat de mic incat incape aici, in inimioara mea&
Invatatii ramasera rusinati de acest minunat raspuns si pricepura si ei ca Dumnezeu nu se poate afla prin socoteli omenesti, ci numai prin credinta.

[sherlock_holmes]

Chiar daca Dumnezeu nu ar exista deloc,credinta inca ar fi sfinta si dumnezeiasca.Dumnezeu este singura fiinta Care,pentru a domni,nu are nici macar nevoia de a exista!

Eu zic ca omul a fost creat f intelept de Dumnezeu,suflet nemuritor si trup in care se poate salaslui in mod real Dumnezeu cel infinit(o fiinta compusa deci),poate am sa scriu alt mesaj mai tirziu sa vedem cit de minunat este omul alcatuit(l-am gasit in filocalie la sfintul nichita)

Daca nu L-am vazut inca pe Dumnezeu,sau nu L-am auzit(mintal),sau nu-L simtim in noi cum se manifesta...si nici credinta nu avem,si nici dorinta de a scapa de moarte si a deveni nemuritori nu avem,si nici dorinta de iubire,infinit,de a ne revedea cu toti oamenii buni si parinti,bunici si prieteni la care am tinut si care acum nu mai traiesc pe acest pamint...ce mai ramine decit o mica explicatie rationala pe care incerc sa o incropesc acum.

Oricare dintre noi,pe masura ce imbatrineste,constata ca trupul sau isi pierde din ce in ce calitatile pe care le avea altadata,nu mai poate in multe privinte,devine neputincios....in timp ce mintea lui(sufletul cumva) sau el mai precis...ramine acelasi,ba chiar evolueaza.Copilaria lui este ca acum,ba chiar se si poate manifesta ca un copil(bunic fiind,sa zicem),adolescenta,maturitatea...toate sint ca acum(ca amintiri),nimic nu se schimba,poate chiar se adauga in intelegere si intelepciune,evolueaza...omul percepe acut cele 2 realitati diferite...trupul care moare,si mintea lui care este nemuritoare(persoana sa,cel care vorbeste,gindeste,este un nume)...chipul lui Dumnezeu din om...deci in oglinda ...Dumnezeu.

Cei care sint tineri cred ca inteleg mai greu ce am vrut sa spun aici...la ei trupul si mintea par a fi de aceeasi virsta...tinere adica...si muritoare....bine ca imbatrinesc si ei(eu sint nascut la sfirsitul sec 19,doctor Watson e chiar mai in virsta ca mine)

PS.spun unii ca toate ni-L arata pe Dumnezeu...si firul de iarba,si crinul,si cerul instelat,si soarele,si muntele,si familia,si copilul,si omul,si muzica,si stiinta,si arta,si credinta,si speranta si iubirea...ba chiar si suferinta....dar e mai greu cu acestea,poate doar copiii(fetita din mesajul lui Ctin) sau cei simpli sa le vada asa.