Sunt sectele foarte periculoase?Cum sa luam atitudine fata de ele?

[Jane Says]

Dar de ce nu se roaga fiecare in sinea lui?
E mai rau ca la obor.

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Dar de ce nu se roaga fiecare in sinea lui?
E mai rau ca la obor.

Pentru ca sunt liberi sa se roage cu voce tare si in comun si e biblic. Daca s-ar ruga pe rand nu ar parea asa de ciudat.

Acuma, nici eu nu pot sa zic ca ma omor dupa multe chestii din BO, dar trec peste asta si caut esenta. Ma duc in biserica sa ma rog si atat. Deci ma rog fara sa ma uit in jur pe cat posibil.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Jane Says

Dar de ce nu se roaga fiecare in sinea lui?

Pentru ca e o trasatura definitorie a Cultului Penticostal si bisericile nu isi schimba asa usor traditiile.

[Jane Says]

În prealabil postat de Doriana

Pentru ca sunt liberi sa se roage cu voce tare si in comun si e biblic. Daca s-ar ruga pe rand nu ar parea asa de ciudat.

Acuma, nici eu nu pot sa zic ca ma omor dupa multe chestii din BO, dar trec peste asta si caut esenta. Ma duc in biserica sa ma rog si atat. Deci ma rog fara sa ma uit in jur pe cat posibil.

Pai in bisericile ortodoxe nu e galagie si cu mici exceptii, nici isterie (mai apuca pe cate una sa ridice mainile, sa faca gesturi ostentative, dar rar). Nu vad ce te-ar putea scandaliza :) Ori mie faza cu rugatul in comun in gura mare imi pare ceva esential. In primul rand ca fiecare rugandu-se pentru altceva, aia nu prea mai e rugaciune in comun. In BO preotul zice asa, cu pace Domnului sa ne rugam si practic ne rugam toti, in liniste, impreuna cu el, pentru aceleasi lucruri (vezi Ectenia Mare de ex).
Iar atunci cand vrem sa ne rugam fiecare pentru ale noastre, o facem in tacere fara a-i stanjeni pe ceilalti..

Nu faptul ca se roaga deodata e ciudat ci atmosfera aia de neoranduiala si de obor, iti imaginezi ca Ingerii la fel se roaga in Imparatia Cerurilor?

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Pai in bisericile ortodoxe nu e galagie si cu mici exceptii, nici isterie (mai apuca pe cate una sa ridice mainile, sa faca gesturi ostentative, dar rar). Nu vad ce te-ar putea scandaliza :) Ori mie faza cu rugatul in comun in gura mare imi pare ceva esential. In primul rand ca fiecare rugandu-se pentru altceva, aia nu prea mai e rugaciune in comun.

Nu e galagie dar sunt alte lucruri mai deranjante. Tu te-ai obisnuit cu ele, dar pentru altii sunt ciudate rau. Nu ma pune sa le spun, caci si asa s-a afirmat ca discutia aluneca spre prozelitism.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Cine sa aiba interes sa va discrediteze pe voi? "Sectantii" nu se ocupa cu asa ceva. Daca este vreun caz de coruptie sau mita sau alte lucruri grave in BO tot fratii tai le pun pe internet si pe antene.

Pai din cate stiu eu pe youtube poti vedea de toate, si rele...dar si bune, cam asta e ideea.

Eu atat am spus, ca daca ai da cautare ai vedea si lucruri pozitive, obiective, dar si negative...si tot asa, insa nicidecum nu as putea eu afirma ca absolut tot ce se gaseste despre Sfanta Liturghie...e tendentios, rautacios, si menit sa discrediteze, pentru ca asta chiar ar fi ciudat, si s-ar observa intentia de a musamaliza ceva, de fapt totul....fara sa fiu obieciva eu insami.

Ok, as intelege sa spui ca X inregistrari sunt exagerari, lucruri ciudate..dar chiar toate sunt asa, fara sa pot vedea si eu o diferenta intre ce e ciudat, si realitate?

[carmina]

În prealabil postat de Doriana

Nu toti tin cu dintii de religia lor strigand la orice colt ca e cea mai buna si ca ea niciuna. Chiar in cazul in care am avea ce sa imprumutam de la voi preferam religia biblica, e mai originala si mai curata.
.........
E mai degraba un raspuns convenabil, nu-i asa?
Gandind logic si obiectiv, daca vrei sa atragi pe cineva nu-i spui ca ce face el nu e bine, dovedind cu Biblia asta. Sau e o tehnica pe care nu o stiu eu? M-ar interesa pentru a avea un randament mai bun.
........
Si as vrea un raspuns personal si direct de la tine, carmina, in eventualitatea in care ai bunavointa sa-l dai. : Ti-ai propus vreodata sa tratezi omul ca pe o persoana particulara? Pentru ca Dumnezeu asa il trateaza. Sau la voi actioneaza toti ca o turma si niciunul nu e diferit de ceilalti in gandire, obiective si abordari?

Ma bucur sa aud cele spuse de tine, personal respect religia si nevoile spirituale ale fiecaruia, iar discutiile toate ar trebui sa aibe aceeasi baza – a respectului reciproc. Pe de-o parte. Pe de alta parte, spun eu, si-mi doresc sa ma insel, unde este siguranta si convingerea celui care isi gaseste implinirea intr-o anumita religie? Ma mira cuvintele tale, esti o persoana echilibrata si convinsa de alegerea facuta pt. a face asemenea afirmatii.
......
Sunt mai multe modalitati de a influenta pe cineva - direct, spunandu-i verde-n fata ca ceea ce face nu este bine si drumul ales nu-l duce nicaieri, sau indirect, negand eventualul meu interes, pornind intai cu rezultatele pe care le voi obtine, cu finalul fericit. Depinde insa de interlocutor metoda folosita. Sa nu ne ascundem dupa degete, traim vremuri in care tehnici care odinioara nu depaseau cabinetele psihologice, astazi au devenit instrumente banale si la indemana oricui. Daca asa cum spui, doresti sa-ti imbunatatesti rezultatele, ai o paleta larga de oferte de profil.
......
Te rog, detaliaza, pt. ca nu inteleg unde vrei sa ajungi. Banuiesc ca nu la acea unitate in cuget si simtire. Iar de libertatea alegerii fiecaruia, nu cred aici vrei raspuns. Dar daca te referi la reactia fireasca de protest fata de atacarea valorilor ortodoxe, afla dar ca poti avea mari surpize, si asta chiar de la persoane pe care consideri ca le cunosti.
Si, crede-ma, Doriana, liantul si chemarea catre toti care vin in turma cum spui tu, nu este decat Pastorul Insusi. Pentru ca este stiut faptul ca perioadele de lipsuri dpdv material imbogatesc sufletele oamenilor. La noi bisericile devin din ce in ce mai pline de oameni care fie vin sa se roage, fie spera sa afle o cale de rezolvare la problemele lor.

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Pai din cate stiu eu pe youtube poti vedea de toate, si rele...dar si bune, cam asta e ideea.

Eu atat am spus, ca daca ai da cautare ai vedea si lucruri pozitive, obiective, dar si negative...si tot asa, insa nicidecum nu as putea eu afirma ca absolut tot ce se gaseste despre Sfanta Liturghie...e tendentios, rautacios, si menit sa discrediteze, pentru ca asta chiar ar fi ciudat, si s-ar observa intentia de a musamaliza ceva, de fapt totul....fara sa fiu obieciva eu insami.

Ok, as intelege sa spui ca X inregistrari sunt exagerari, lucruri ciudate..dar chiar toate sunt asa, fara sa pot vedea si eu o diferenta intre ce e ciudat, si realitate?

Nu am analizat toate filmuletele de pe you tube, sa vad care sunt rele si care bune . Filmarile din biserici le cunosc doar prin bunavointa unor frati ortodocsi care au vrut sa rada de noi. Sigur sunt si unele corecte, cum e cel dinainte de la o biserica de rromi. Am mai gasit cantari cantate in biserici de unde se poate deduce atmosfera din bisericile penticostale, cum ar fi aceasta inregistrare de Pasti:

http://www.youtube.com/watch?v=ftBHs...eature=related

Problema e ca, voit sau nu, penticostalii sunt confundati cu carismaticii si manifestaril lor. Ei au alt stil, dar si printre ei sunt curente si curente si nu trebuie sa generalizam.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Pai din cate stiu eu pe youtube poti vedea de toate, si rele...dar si bune, cam asta e ideea.

Ok, as intelege sa spui ca X inregistrari sunt exagerari, lucruri ciudate..dar chiar toate sunt asa, fara sa pot vedea si eu o diferenta intre ce e ciudat, si realitate?

Ideea este ca filmuletele americane de pe youtube nu ne reprezinta.
Pe deoparte pentru ca multe nici nu au de-a face cu penticostalismul ci sunt puse doar cu rea intentie, si pe de alta parte pentru ca bisericile americane fac parte dintr-o alta cultura.

Dar ceea ce este luat din bisericile romanesti si postat pe net, in general ne reprezinta si ne place. Vrei sa dau un link?

Vezi pe youtube o biserica ortodoxa care nu are pictat nici un sfant pe bolta, pe pereti sunt foarte putini, nu are catapeteasma si seamana mai mult a biserica protestanta.

Poti zice: „ - Asa sunt si bisericile ortodoxe din Romania?”

Nu, in Romania este o alta cultura si aceasta se va regasi inclusiv in cat de simplu sau bogat este ornamentata biserica.

[Doriana]

În prealabil postat de carmina

Pe de alta parte, spun eu, si-mi doresc sa ma insel, unde este siguranta si convingerea celui care isi gaseste implinirea intr-o anumita religie? Ma mira cuvintele tale, esti o persoana echilibrata si convinsa de alegerea facuta pt. a face asemenea afirmatii.
.

E aceeasi confuzie cu care ma confrunt in fiecare zi de cand sunt pe acest forum:) : Eu nu mi-am gasit implinirea in religia penticostala, cel mult in cea crestina, caci penticostalismul nu e o religie.
Mi-am gasit implinirea in Hristos, pe care s-a intamplat sa-L descopar intr-o biserica penticostala. Am ramas acolo pentru ca acolo m-a chemat Dumnezeu, dar sunt suficient de realista sa vad ca biserica mea nu detine monopolul mantuirii, [si nici nu pretinde asta] . Vad ca sunt multi care au chipul lui Hristos si in alte denominatii crestine si ma bucur sa fie asa. Pe de alta parte si in cultul meu sunt oameni care ne fac rusine si noua si Domnului, ca si peste tot.

În prealabil postat de carmina

Sunt mai multe modalitati de a influenta pe cineva - direct, spunandu-i verde-n fata ca ceea ce face nu este bine si drumul ales nu-l duce nicaieri, sau indirect, negand eventualul meu interes, pornind intai cu rezultatele pe care le voi obtine, cu finalul fericit. Depinde insa de interlocutor metoda folosita. Sa nu ne ascundem dupa degete, traim vremuri in care tehnici care odinioara nu depaseau cabinetele psihologice, astazi au devenit instrumente banale si la indemana oricui. Daca asa cum spui, doresti sa-ti imbunatatesti rezultatele, ai o paleta larga de oferte de profil.

Eu iti voi vorbi deschis pentru ca vad ca si tu esti sincera si bine-intentionata: cultul meu nu ma plateste pentru a-i aduce prozeliti si nu gasesc acest scop unul demn de urmat. Insa eu mi-am format un anumit caracter in urma experientei pe care am avut-o in viata. Am anumite idei, conceptii, majoritatea experimentate, de aceea le si sustin cu convingere. Am o mare aversiune pentru neadevaruri si nesinceritate[poate exagerez de multe ori]. Nu voi afirma ceea ce nu cred nici de dragul de a face prozeliti nici de frica cuiva. Ce spun este exact ceea ce cred iar ce nu stiu spun ca nu stiu. Desigur ca mi-ar placea ca si altii sa cunoasca bucuriile pe care le-am cunoscut eu, dar asta nu o pot face schimband neaparat cultul ci cunoscandu-l [mai bine] pe Hristos , Cel care le da. Si imi place sa le vorbesc despre El. Si, asa cum nici Hristos nu trece peste liberul arbitru al omului, nici mie nu-mi place sa trec, pacalindu-l cumva, deoarece lucrurile astea se platesc in viata si nu vreau sa-mi fac pacate.

În prealabil postat de carmina

Te rog, detaliaza, pt. ca nu inteleg unde vrei sa ajungi. Banuiesc ca nu la acea unitate in cuget si simtire.

Ma refeream la faptul ca ai gandit [mi s-a parut, cel putin] ca toti avem tactica aceasta de a face prozeliti si incercam sa inselam. Oare chiar nu o fi niciunul sincer printre noi? Niciunul convins de ceea ce crede? Niciunul care sa merite prezumtia de nevinovatie?

În prealabil postat de carmina

La noi bisericile devin din ce in ce mai pline de oameni care fie vin sa se roage, fie spera sa afle o cale de rezolvare la problemele lor.

Ma bucur. Sincer. Sa dea Dumnezeu sa se umple bisericile si sa-l caute oamenii cu toata inima. In orice colt al lumii, cand s-au intamplat treziri spirituale, efectul imediat a fost ca bisericile s-au unit si au lucrat impreuna pentru cei nemantuiti uitand diferentele dintre ei. Lucrul acesta m-a uimit cand l-am aflat si am hotarat sa uit si eu diferentele dintre mine si fratii mei. Si nu le mai amintesc decat daca sunt intrebata de ele.