Poti sa ai o masina scumpa ?

În prealabil postat de dobrin7m

Copiii lor au salarii mizere si nu pot asigura nici ei pentru copiii lor deja, toate cele cate ar trebui. Cum sa ajuti pe parintele tau cand tu ai salar de 500 ron am mai spus si mai ai doi copii la scoala de pilda? Bietii batrani isi frag mainile ca nu pot ajuta copiii si copiii isi frang mainile ca nu pot ajuta parintii si pe proprii copiii macar cu un trai mai bun.
Iar cu terenurile, se pare ca nu pea stiti realitatea, sa ati fost plecat cumva din tara. Tot terenul este impartit cu legea 18. Fiecare este proprietatea cuiva asa nelucrat cum o fi. Ia incearca dumneata sa mergi sa intri pe un teren sa il lucri si sa vezi cum vine si iti da cu coasa in cap proprietarul. S-a facut legea 18 care a dat pamanturile vechilor proprietari , cele luate de comunisti. A fost mult scandal cu imparteala pamantului peste tot in tara. S-au certat frate cu frate pentru pamant. Toti au titluri de proprietate. Nimic nu a ramas liber neimpartit. Visati. De aceea sunt nelucrate. Ca multi nu au posibilitatatea sa le mai lucre.
Nu vor astia sa pregateasca o lege cu obligativitatea lucrarii pamantului aflat in proprietate? De aceea vor. Dar uita ca oamenii nu le lucra ca nu au cu ce. Nu au in primul rand utilaje, Stiti cat costa hectarul de arat? sau de semanat? Aveti idee?
Am facut contabilitatea la un arendas din asta barosan din tara asa ca Mircea Dinescu. Stiu exact ce spun. Habar nu aveti ce mafie se colcaie in acest domeniu. Bietii oameni sunt vai de ei cu tot cu pamantul lor in proprietate. Au ajuns sa il dea unor astfel de arendasi pe nimic. 500 kg de grau la hectar. atat. stiti cat e graul? 3 lei kg.
Sunteti rupti de realitate. daca vreti va povestesc multe. Ca Doamne multe am mai vazut.

Foarte adevarat ceea ce spui. Si inca asta nu e totul. Este mult mai jalnic decat ai relatat.
Dar nu stiu decat cei care sunt in astfel de situatii. Din afara este foarte idilica viata la tara... minunata! lucrezi pamnatul, sememni / recoltezi, cresti o vacuta, niste gainusi, un purcelus... flori, flututasi, pasarele... Minunat!

În prealabil postat de Lilith23

Un porc pe an? Dacă transformăm trocul în comerţ cu bani (doar aşa, ipotetic), vine în jur de 100 de lei pe lună chirie. Deci da, la 500 de lei pe lună, dacă ai şi copii, poate fi o problemă.


Am avut şi eu parte de sărăcie, să nu creadă cineva că vorbesc ca să mă aflu în treabă. După ce am născut primul copil, la terminarea liceului m-am şi angajat. Nu am putut să-mi iau concediu post-natal, îmi era copilul mic acasă, iar eu câştigam 820 de lei pe lună (a fost înainte de criză şi de minus 25 la sută). Vi se pare mult sau "suficient"? Vă spun că aproximativ 600 de lei mergeau la copil: hăinuţe, vitamine, scutece, vaccinuri, jucării etc. Dacă nu îl aveam pe soţul meu, aş fi fost nevoită să trăiesc de la o lună la alta cu 220 de lei. Nu mi-ar fi ajuns nici de mâncare, nu mai zic de o haină, un pantof şi alte "luxuri".

Înţeleg perfect sărăcia în care se scaldă fosta clasă mijlocie, care după criză a ajuns "clasa de jos". Dacă nu ai copii, mai răzbeşti cumva. Dar acum, raportat la salariile mizere ce se dau, educaţia e incredibil de scumpă. Pentru copiii mei, eu plătesc într-un an la grădiniţă tot atât cât plătesc la facultate. Asta e pentru un copil, iar eu am doi. Deci e ca şi cum aş avea de plătit trei facultăţi. Mulţumesc cerului că am cu ce. Dar nu pot să nu îi înţeleg pe alţii, care nu sunt atât de norocoşi.

Lilith, imi place de tine! esti cu picioarele pe pamant si privesti lucrurile cu realism. Si cel mai important este ca VEZI ce se intampla cu cei din jurul tau... Si esti atat de tanara...
Am fost tentata sa-i raspund si eu d lui Mihnea la fel ca tine dar mi-ai luat-o inainte.
iti sustin afirmatiile.

În prealabil postat de Melissa

Aici suntem perfect de acord desi exista exceptii desigur. Calitatea umana o poti vedea la o persoana saraca atunci cand se imbogateste brusc, la o persoana bogata atunci cand saraceste brusc si la un bugetar atunci cand ii dai o functie publica..:-))

Ce bine ca suntem si noi de acord odata!

... dar asa, cu voce mica, as indrazni sa mai zic ceva... o parere personala... As zice ca, virgula, calitatea umana NU se mai poate vedea atunci cand saracul se imbogateste. Daca a fost vreodata, vreo calitate umana in acel om, aceasta va fi inabusita de "calitatile lui materiale". Revenind la saracie, "calitatile materiale" adica poleiala, se degradeaza, dispare si iese la suprafata adevarata calitate, cea umana ( repet, daca a existat vreodata...)
Cu oamenii bogati "congenital" este altceva.... Bietii, ei nu au nici o vina...

În prealabil postat de vintage

Ce bine ca suntem si noi de acord odata!

... dar asa, cu voce mica, as indrazni sa mai zic ceva... o parere personala... As zice ca, virgula, calitatea umana NU se mai poate vedea atunci cand saracul se imbogateste. Daca a fost vreodata, vreo calitate umana in acel om, aceasta va fi inabusita de "calitatile lui materiale". Revenind la saracie, "calitatile materiale" adica poleiala, se degradeaza, dispare si iese la suprafata adevarata calitate, cea umana ( repet, daca a existat vreodata...)
Cu oamenii bogati "congenital" este altceva.... Bietii, ei nu au nici o vina...

Pai eu tocmai asta am vrut sa subliniez: ca daca un om sarac ARE calitate umana, atunci cand se imbogateste brusc, ea ramane, nu si-o pierde.Am vazut si astfel de oameni extraordinari, sa stii.De aceea ti-am spus ca nu poti face o regula generala, ca toti saracii cand dau de bani, se metamorfozeaza invers, din fluture in omida.:-) Dar daca omul are o calitate umana indoielnica, proasta sau ii lipseste cu desavarsire, devenind bogat peste noapte, are prilejul sa de-a drumul la "fiare", banii deschizandu-i toate usile..

[dobrin7m]

În prealabil postat de Mihail_id

Nu cred ca sunt in stare sa formulez eu un raspuns insa va voi povesti ceva ...

Fratele meu este ieromonah (pentru cei ce nu cunosc cuvantul este de fapt calugar si preot). Din cand in cand, pentru ca are se implica foarte mult in social, unii credinciosi ii mai imprumuta cate o masina pentru a facilita organizarea evenimentelor respective. Aceasta mi-a permis sa vad ca oamenii comenteaza la orice masina, indiferent cum arata. Nu conteaza ca este suv, microbuz sau berlina, comentariile si rautatile pe care le indura fratele meu sunt aceleasi. "Uite popa ce masina si-a tras!" "Baaaa! Nu va mai ajung banii !!" Si lista ar fi destul de lunga dar din respect si pudoare prefer sa ma opresc aici.
Initial am crezut ca este un fel de inertie pentru ca asa cum bine remarca cineva aici, unii preoti, au tendinta de a-si cumpara masini care smintesc pe cei din jur. Totusi, am renuntat la aceasta ipoteza pentru ca din nefericire comentariile hulitoare nu au incetat nici macar cand masina era plina ochi cu conserve sau cand microbuzul transporta batrani sau nici macar atunci cand din masina se distribuiau alimente oamenilor sarmani fara locuinta.
Asadar intreb retoric:
Gura lumii este criteriul dupa care raspundem la intrebare?!
Cu siguranta nu.
Cred ca raspunsul se afla in inima fiecaruia pentru ca fiecare stie foarte bine cat se poate intinde, evident, tinand cont de necesitatile sale reale si de mantuirea sa.

Intaresc cele spuse de dvs. Adevarat. Uitasem. Cunosc si eu un ieromonah care se deplaseaza mult pentru ca vorbeste oamenilor la diverse conferinte ce se fac in cadrul facultatilor de teologie. Si mereu are cate o masina data de catre un enorias pentru a se deplasa in fiecare loc unde merge. Asa e. Gura lumii ar putea sa spuna multe, ca schimba masinile si cate, dar adevarul e altul.

În prealabil postat de vintage

Lilith, imi place de tine! esti cu picioarele pe pamant si privesti lucrurile cu realism. Si cel mai important este ca VEZI ce se intampla cu cei din jurul tau... Si esti atat de tanara...
Am fost tentata sa-i raspund si eu d lui Mihnea la fel ca tine dar mi-ai luat-o inainte.
iti sustin afirmatiile.

Vintage, parerea mea personala e ca cei care nu vad ce se intampla in jurul lor sunt orbi. Si o spun asta fara nici cea mai mica intentie de a jigni pe cineva.
Desigur, e foarte greu sa observi saracia si jalea din viata unora, dintre cei patru pereti ai casei tale sau din spatele volanului. Dar chiar si asa, cand stam la semafor, daca privim putin mai atent in dreapta si'n stanga, la cei care traverseaza grabiti, le poti citi grija si nefericirea pe chip, dincolo de poleiala in care unii si'o imbraca, de rusine. Nu e un efort imens sa citim dincolo de zambetul fortat al unui om sau de hartia de 100 de lei pe care o scoate din portmoneu la supermarket, gandindu'se cu regret ca e ultima.

Oamenii sunt orgoliosi, le e rusine sa'si arate saracia si teroarea cu care se gandesc la ce vor pune familiei pe masa a doua zi. Sa'ti dau un exemplu concret. Recent, am fost in vizita la o matusa, in afara localitatii. Nu o mai vizitasem dinainte de Paste si cum voiam sa ii duc si pe copii un pic la aerul curat de tara, ne'am urcat in masina si ne'am dus pana acolo. Am fost socata de ce am gasit. Isi vanduse toate animalele pe cativa banuti (bine, nu avea multe, doar ceva gaini si o vacuta), nu mai avea electricitate, iar in bucatarie avea doar o paine uscata si un salam care... cine stie de cand era acolo. Iar ca ea sunt mii de oameni, in ziua de azi. Contrar opiniei generale, si la tara se moare de foame, exact ca la oras. Pe ea am ajutat'o eu. Dar pe altii cine'i ajuta? Ca vointa ar fi, dar foarte putini au cu ce.

Traim vremuri groaznice, asta'i adevarul. Copiii isi privesc parintii murind de foame sau murind prin spitale, de lipsa de medicamente. Parintii isi privesc copiii zbatandu'se (de multe ori, in zadar) sa le asigure copiilor lor hrana si un acoperis deasupra capului. Omul are nevoile primare de hrana si protectie. Or in ziua de azi, sunt tot mai multi care nici macar aceste nevoi primare nu si le mai pot satisface. E groaznic!

În prealabil postat de Lilith23

Traim vremuri groaznice, asta'i adevarul. Copiii isi privesc parintii murind de foame sau murind prin spitale, de lipsa de medicamente. Parintii isi privesc copiii zbatandu'se (de multe ori, in zadar) sa le asigure copiilor lor hrana si un acoperis deasupra capului. Omul are nevoile primare de hrana si protectie. Or in ziua de azi, sunt tot mai multi care nici macar aceste nevoi primare nu si le mai pot satisface. E groaznic!

Exact! De aceea spuneam si eu la un moment dat pe acest thread, ca necesitatea a devenit un lux in Romania si nu luxul o necesitate, cum spun unii pe aici.

În prealabil postat de Melissa

Exact! De aceea spuneam si eu la un moment dat pe acest thread, ca necesitatea a devenit un lux in Romania si nu luxul o necesitate, cum spun unii pe aici.

Sincer, eu cred ca unii traiesc cu capul in nori.

[AlinB]

În prealabil postat de Daniel_7

Ma intreb daca un crestin ar trebui sa aiba o masina scumpa,sa spunem de la 20.000 euro in sus. Nu este o sfidare la adresa celor care nu isi permit sa cumpere o paine? Sau cata milostenie ar trebui sa faca un crestin care isi poate permite o masina de lux?

De ce preocuparea asta excesiva de a judeca faptele altora?
Daca tu esti crestinul in aceasta situatie e bine sa te intrebi asta dar daca e vorba de altii, nu-ti aduce nici un folos ci doar paguba.

În prealabil postat de Lilith23

Vintage, parerea mea personala e ca cei care nu vad ce se intampla in jurul lor sunt orbi. Si o spun asta fara nici cea mai mica intentie de a jigni pe cineva.
Desigur, e foarte greu sa observi saracia si jalea din viata unora, dintre cei patru pereti ai casei tale sau din spatele volanului. Dar chiar si asa, cand stam la semafor, daca privim putin mai atent in dreapta si'n stanga, la cei care traverseaza grabiti, le poti citi grija si nefericirea pe chip, dincolo de poleiala in care unii si'o imbraca, de rusine. Nu e un efort imens sa citim dincolo de zambetul fortat al unui om sau de hartia de 100 de lei pe care o scoate din portmoneu la supermarket, gandindu'se cu regret ca e ultima.

Oamenii sunt orgoliosi, le e rusine sa'si arate saracia si teroarea cu care se gandesc la ce vor pune familiei pe masa a doua zi. Sa'ti dau un exemplu concret. Recent, am fost in vizita la o matusa, in afara localitatii. Nu o mai vizitasem dinainte de Paste si cum voiam sa ii duc si pe copii un pic la aerul curat de tara, ne'am urcat in masina si ne'am dus pana acolo. Am fost socata de ce am gasit. Isi vanduse toate animalele pe cativa banuti (bine, nu avea multe, doar ceva gaini si o vacuta), nu mai avea electricitate, iar in bucatarie avea doar o paine uscata si un salam care... cine stie de cand era acolo. Iar ca ea sunt mii de oameni, in ziua de azi. Contrar opiniei generale, si la tara se moare de foame, exact ca la oras. Pe ea am ajutat'o eu. Dar pe altii cine'i ajuta? Ca vointa ar fi, dar foarte putini au cu ce.

Traim vremuri groaznice, asta'i adevarul. Copiii isi privesc parintii murind de foame sau murind prin spitale, de lipsa de medicamente. Parintii isi privesc copiii zbatandu'se (de multe ori, in zadar) sa le asigure copiilor lor hrana si un acoperis deasupra capului. Omul are nevoile primare de hrana si protectie. Or in ziua de azi, sunt tot mai multi care nici macar aceste nevoi primare nu si le mai pot satisface. E groaznic!

Asa este. De multe ori imi zic(...visez si eu...) ca daca fiecare familie bogata ar lua sub aripa ei una sau doua familii sarace si i-ar ajuta cu o suma de bani lunara sau cu mancarica mai buna duminica, sau cu orice altceva ce lipseste acelor nevoiasi poate ca in tara asta n-ar mai fi atata tristete...
Vremuri grele au fost mereu. In fiecare epoca intr-un anumit fel si oamenii de atunci le clasificau ca pe cele mai grele vremuri.
Si totusi... sa multumim lui Dumnezeu pt ce avem si Doamne fereste de mai rau!