Avem voie sa bem vin sau nu? Abaut Domnul Iisus vin sau must?

În prealabil postat de maria32

legat de subiectul cu ce e bine sa mancam si ce nu cred ca la topicul asta suntem de muuuuuuult timp off-topic.
Propun sa continuam discutia la topicul Melissei "Sa mancam sanatos" ca sa nu zapacim lumea care citeste.

In legatura cu topicul asta, nu m-a lamurit inca cel care sustinea teoria mustului in loc de vin, de ce nu interpreteaza cuvintele "rodul vitei" si ca pe "stafide" si de ce nu se impartasesc ei cu stafide, sau cu boabele de struguri simple.

de acord ... restul ce spuneti , ne mutam?
multa iubire

[Neaguu]

Mai omule de ce nu te faci calugar? Caci ei tot ce au au dat bisericii!
Avem aici un om care care strecoara tantarul si inghite camila...
dar unde ai gasit tu aceasta idee ca nu e bine sa mananci carne?
P.s o evanghelista care nu ma putea ierta nici pe mine si nici pe altii dar care mintea pentru sefa a postit o data 3 zile negre. Ca bre Iisus a postit fara sa manace nimic.
Da acest om e deasupra bisericii...

În prealabil postat de Neaguu

Mai omule de ce nu te faci calugar? Caci ei tot ce au au dat bisericii!
Avem aici un om care care strecoara tantarul si inghite camila...
dar unde ai gasit tu aceasta idee ca nu e bine sa mananci carne?
P.s o evanghelista care nu ma putea ierta nici pe mine si nici pe altii dar care mintea pentru sefa a postit o data 3 zile negre. Ca bre Iisus a postit fara sa manace nimic.
Da acest om e deasupra bisericii...

ca nu sunt vrednic de calugarie .... alte intrebari ? sau vrei sa imi spui ca facem diferente intre calugari si noi ? ei sunt diferiti de noi ? cine zici ca strecoara tantarul si inghite camila ?
am dat o gramada de versete --- si sunt IN SFINTA SCRIPTURA .... asadar ia.ti timp si VEZI UNDE SCRIE si CINE CE ZICE si IN CE CONDITII ,,,, si FA DIFERENTE , ca sa intelegi profunzimea ORTODOXIEI ..... SFINTII PARINTI STIAU CE STIAU SI CINE ARE URECHI DE AUZIT VA AUZI , SI OCHI DE VAZUT VA VEDEA....asadar eu am aratat unde scrie SA NU MANINCI , am explicat versetele aduse in discutie pina acum unde se vorbeste de carne SI NU AU NICI IN CLIN SI MINECA CU INDEMNUL DE A MINCA CARNE .... ba dimpotriva ..... vrei sa o iau de la capat pentrufiecare om care NU CITESTE ce am scris ? pai asa luam posibilitatea altor versete neexplicate pina acum de a fi explicate ,,,,, asadar astept......
multa iubire

[bairstow]

Frate aici gresesti. Daca ai citi vietile sfintilor ti-ai da seama. Pai la un moment dat era un calugar care statea in varful unui stalp.Si se ruga in continuu. Si a venit episcopul si la intrebat ce face... Si pustnicul la un moment dat a zis episcopului.:daca cea ce fac nu e cum trebuie acum ma dau jos...
Deci acei pustnici care nu se supun ortodoxiei nu sunt ortodocsi! Tu incerci sa ne vrajesti prin solo scriptura exact ca protestantii. Dar biserica invata altceva de cea ce spui tu...

În prealabil postat de bairstow

Frate aici gresesti. Daca ai citi vietile sfintilor ti-ai da seama. Pai la un moment dat era un calugar care statea in varful unui stalp.Si se ruga in continuu. Si a venit episcopul si la intrebat ce face... Si pustnicul la un moment dat a zis episcopului.:daca cea ce fac nu e cum trebuie acum ma dau jos...
Deci acei pustnici care nu se supun ortodoxiei nu sunt ortodocsi! Tu incerci sa ne vrajesti prin solo scriptura exact ca protestantii. Dar biserica invata altceva de cea ce spui tu...

ce confesiune ai ? nu de alta dar mai mari timpenii ca cele de mai sus nu am auzit ..... eu discut de pere , tu discuti de banane si la sfarsit tragi concluzii de salata de fructe .si mai si acuzi ca nu are gustul tau .inventat ...
multa iubire
ps argumentul tau este magnific , sublim , nemaipomenit dar lipseste cu desavarsire
multa iubire

În prealabil postat de Neaguu

Mai omule de ce nu te faci calugar? Caci ei tot ce au au dat bisericii!
Avem aici un om care care strecoara tantarul si inghite camila...
dar unde ai gasit tu aceasta idee ca nu e bine sa mananci carne?
P.s o evanghelista care nu ma putea ierta nici pe mine si nici pe altii dar care mintea pentru sefa a postit o data 3 zile negre. Ca bre Iisus a postit fara sa manace nimic.
Da acest om e deasupra bisericii...

Nu lua in seama ...rautatile unora, o fac din "iubire " excesiva...

În prealabil postat de misteria

Nu lua in seama ...rautatile unora, o fac din "iubire " excesiva...Fiecare are dreptul sa acctioneze cum vrea... cata vreme nu sta scris "omule sa nu.."Nu este inscris in biblie ca nu e voie sa se consume carne, da poate unii au gradina de legume in cap, in loc de creier, dar si aia numai virtuala...

din pacate sta scris CE SA FACI .... unora nu le place adevarul si atunci incearca sa omoare mesagerul , dar atita timp cit traieste va spune EXACT ce scrie
si ca sa vedem ce fac legumele ia sa privim aici .....si sa vedem si creierul daca se modifica in functie de alimentatie .... ca tot vorbim de spiritualitate ortodoxa misteria poti sa iei aminte si tu ca pe viitor sa nu mai scrii timpenii .... sau poti sa le scrii dar fara folos pentru cei inteligenti , pentru restul inca mai asteptam ... o sa le treaca .....
asadar sa luam text biblic si sa vedem ce vei spune 'daniel 1
5. Şi să-i înveţe pe ei vreme de trei ani, după trecerea cărora să intre în slujba regelui. Pentru aceasta, regele le-a rânduit să li se dea în fiecare zi bucate din bucatele lui şi vin din vinul lui.
6. Printre ei se aflau din fiii lui Iuda: Daniel, Anania, Misael şi Azaria.
7. Şi căpetenia famenilor le-a dat nume şi a chemat pe Daniel, Beltşaţar, pe Anania, Şadrac, pe Misael, Meşac şi pe Azaria, Abed-Nego.
8. şi Daniel şi-a pus in gând să nu se spurce cu bucatele şi vinul regelui şi a cerut voie căpeteniei famenilor să nu se pângărească.
9. Şi Dumnezeu i-a dat să afle înaintea căpeteniei famenilor bunăvoinţă şl îndurare.
10. Şi a zis căpetenia famenilor către Daniel: "Mă tem numai de domnul meu, regele, care v-a rânduit mîncărurile şi băuturile; pentru ce să vadă el mai trase chipurile voastre decât ale tinerilor celor de o vârstă cu voi? Voi puneţi în primejdie capul meu înaintea regelui.
11. Şi a grăit Daniel către supraveghetorul pe care căpetenia famenilor îl pusese peste Daniel, Anania, Misael şi Azaria:
12. Încearcă o dată cu servii tăi timp de zece zile şi dă-ne să mâncăm bucate din zarzavaturi şi să bem apă! [
13. Apoi să te uiţi la chipurile noastre şi la chipul tinerilor care mănâncă din bucatele regelui şi cum ţi se va părea, aşa fă cu supuşii tăi!"
14. Atunci el le-a ascultat această rugăminte şi a încercat timp de zece zile.
15.Şi după un răstimp de zece zile, ei arătau mai frumoşi şi mai graşi la trup decât toii tinerii care mâncau din bucatele regelui.
16. Atunci supraveghetorul le-a înlocuit mâncarea lor şi vinul - băutura dor - şi le-a dat mâncăruri de legume
17. Şi acestor patru tineri le-a dat Dumnezeu ştiinţă şi pricepere în oricare scriere, precum şi înţelepciune, încât Daniel putea să tâlcuiască vedeniile şi visele.
18. Şi după acel răstimp hotărât de rege ca să-i aducă, i-a înfăţişat căpetenia famenilor înaintea lui Nabucodonosor.
19. Şi a grăit regele cu ei, dar n-a aflat pe nimeni printre ei toţi ca pe Daniel, Anania, Misael şi Azaria. Şi ei au început să slujească pe rege.
20. Şi în toate întrebările, asupra cărora regele le cerea dezlegarea, când era vorba de înţelepciune şi de pricepere, îi găsea pe ei de zece ori mai isteţi decât magii şi prezicătorii din tot regatul lui.


multa iubire

[Neaguu]

Mai omule ortodoxia nu iunterzice carnea. Normal ca posturile sunt bune pentru curatirea organismului dar fara carne omul nu se dezvolta suficient (poporul chinez are o inaltime mai mica decat a noastra cu mult deoarece nu consuma carnea decat intr-o mica masura). Unde ai gasit pe cineva din marii teologi sa interzica carnea? Iisus ajuta sa prinda pesti apostolii ca sa-i arunce apoi in mare? Sau de ce mai zice Dumnezeu ca-i place jertfele frumos mirositoare? sau de ce mai spune:
Daca un bou va impunge si va omori pe un barbat sau pe o femeie, boul sa fie ucis cu pietre, carnea sa nu i se manance, iar stapanul boului sa nu fie pedepsit.Iata cine ma facea pe mine in teologie unul care nu intelege nici macar ce a scris Bairstow atat de simplu. Nesupunerea fata de biserica este erezie! Sfantul Calinic cat e el de sfant a gresit si a prezis un sfarsit in anul 1992 si nimeni nu la bagat in seama! Caci cu cat te apropii mai aproape de Dumnezeu cu atat diavolul are o ura mai mare, vezi cazul lui Iov. Eu cred ca tu ai un parinte duhovnicesc care interzice carnea (sau asa ai inteles tu). Nu e un lucru grav nu iti inchide portile raiului dar este o greseala. daca esti protestant vorbim pe ce ne invata biblia daca esti ortodox vorbim pe ce ne invata biserica.

[stefan florin]

În prealabil postat de the_Listener

amice VERSETE CONCrete unde spune MINCATI CARNE ca totul e ok ... aveti ? asezati-le aici sa le discutam .... ca de vorbit interpretari de a unuia si altuia NU TIN LA MINE .... asadar ASTEPT VERSETE COMPLETE si discutam intelegi ?
multa iubire

Prietene,eu ti-am postat aceste versete, dar tu NU vrei sa le vezi.Chair din Vechiul Testament, cel pe care tu te bazezi atat de mult, ti-am arat o lege data de Dumezeu in care evreii aveau voie sa manance carne (Levitic cap 11) dar tu tot nu ai vazut-o.Cum a zis Hristos: ochi aveti dar nu vedeti.....asa ca...multa iubire!

[stefan florin]

În prealabil postat de the_Listener
amice VERSETE CONCrete unde spune MINCATI CARNE ca totul e ok ... aveti ? asezati-le aici sa le discutam .... ca de vorbit interpretari de a unuia si altuia NU TIN LA MINE .... asadar ASTEPT VERSETE COMPLETE si discutam intelegi ?
multa iubire

Si inca ceva...din Noul Testament...citeste Faptele Apostolilor in legatura cu Sinodul Apostolic din Ierusalim:
"Drept aceea, am trimis pe Iuda şi pe Sila, care vă vor vesti şi ei, cu cuvântul, aceleaşi lucruri.
Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:
Să vă feriţi de cele jertfite idolilor şi de sânge şi de (animale) sugrumate şi de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veţi face. Fiţi sănătoşi! " (Fapte 15:27-29).Au interzis cumva apostolii carnea ca aliment?Eu ti-am mai postat odata aceste versete dar tu te-ai facut ca nu le vezi, sau mai bine zis vezi doar ce vrei tu.Tot bati moneda pe ceea ce a zis Pavel: "toate imi sunt ingaduite DAR NU TOATE IMI SUNT DE FOLOS" si interpretezi total gresi ca "dar nu toate imi sunt de folos" cu IMI ESTE INTERZIS. Putina logica prietene...daca un lucru mie nu imi este de folos, asta nu insemna ca acel lucru este nefolositor si altora.Multa iubire!