Sa ramanem ORTODOCSI pana la capat !

Iata ce frumos spui tu inainte de retragerea ta de pe forum din 03.02.2011 :

În prealabil postat de dobrin7m

Zilele acestea am citit mult despre smerenie si cum trebuie sa intelegem smerenia noi crestinii ortodocsi si mai ales cum sa o dobandim.
Iata ce am inteles eu:
in primul rand omul smerit nu stie ca e smerit sau mai bine zis nu face din aceasta o virtute. Omul smerit nu vorbeste decat daca i se cere sfatul. Altfel tace ca un umil crestin sub ochii lui Dumnezeu. Atunci cand cineva ii cere sfatul, atunci acesta ii vorbeste bland si cald, cu dragoste. Omul smerit iubeste pe toti oamenii deopotriva crestini sau necrestini si se roaga pentru toti deopotriva. Pentru fiecare are o vorba buna , la omul smerit fiecare dintre noi gaseste odihna sufletului sau. Omul smerit nu are nimic pentru el, si nu tine nimic pentru el. Tot imparte, haine, lucruri, hrana. El il are doar pe Dumnezeu in inima sa.
Asta am invatat citindu-l pe Cuviosul Paisie Aghioratul.
Citind asta am vazut , cu tristete, cat de departe suntem noi cei de aici de pe forum de asta. Si ca oricate cuvinte frumoase am lega despre smerenie noi nu avem acest dar nici pe departe. Suntem mandrii, care mai de care mai mestesugari in vorbe, mai semeti, mai...
Tot Cuviosul Paisie Aghioratul m-a invatat ca daca vrei sa fii evlavios trebuie sa cauti oamenii evlaviosi. Asadar tinand cont de sfatul iubitului Paisie Aghioratul cred ca nu am sa mai intru aici pe acest forum. Am ajuns la momentul cand simt ca nu aici invat smerenia, nici evlavia.

Noi acum ce sa intelegem? Ca ai invatat "smerenia" si "evlavia" prin alte parti si ai revenit in forta pe forum, sa ne smeresti pe noi? Pe care-l prinzi, il arzi! Il smeresti pana nici saliva-n gura nu mai are!!
Te-a intrebat Anna frumos, te intreb si eu, TU REALIZEZI CE FACI? Sau te afli in miezul unui vartej si nu te mai poti opri?

[anna21]

În prealabil postat de dobrin7m

Aceasta fraza este o pilda din pateric, cred ca toata lumea o stie. Invit citirea Patericului.
Accept orice jigniri imi aduce oricine, nu ma supar, am mai spus-o si o mai spun.
Nu ma victimizez, din contra. Fratilor crestini, jigniti-ma, continuati, nu ma supar.
Nu ma plang nimanui. Pentru ca nu vreau sa ma plang. Vreti sa ma jigniti, treaba voastra. Jigniti.

Eu nu i-am vadit ei nici un pacat. Chiar nici unul. Acum daca se afla in afara bisericii ortodoxe si daca acesta este un pacat stie Dumnezeu si El judeca.

Acu eu nu caut sa gasesc paiele nimanui.
Am postat pilde din patericul athonit. Acum daca pe Doriana au deranjat-o pildele din pateric ce vina am eu?

O sa exemplific o singura data, daca vrea cineva sa inteleaga bine.. daca nu.. cred ca mai clar de atat nu se poate explica strategia particulara folosita aici.

Exercitiu de imaginatie: ca reply la postarea de mai sus, eu pot spune urmatoarele:

Doar doua lucruri sunt infinite: Universul si prostia omeneasca. Si nu sunt sigur in legatura cu primul. (Albert Einstein)

Iar daca cititorul se va simti ofensat profund, eu voi spune:
"Dar nu vezi ca este citat din Einstein?
Ce, eu am spus asta? NU. Eu doar am citat acest citat supercunoscut pe care-l stie toata lumea, dar lumea nu se simte jignita!

Este doar treaba ta ca te simti ofensata de un citat din Einstein!

Ce, nu-ti place Einstein? Ai ceva impotriva teoriei relativitatii?" Etc..

Sper ca ma fac inteleasa!

Si cu asta sper ca am incheiat subiectul si mai sper ca oamenii sa-si asume responsabilitatea vorbelor.

(Eu.. NU, ca Einstein a spus, nu eu.. .. )

(si nu a fost "pilda din Pateric", a fost o jignire disimulata. Dupa cum am exemplificat, conteaza mult contextul in care faci o afirmatie.)

În prealabil postat de anna21

Dupa cum spune copilul meu, un lucru care mi s-a parut demn de retinut: "cand spui numele lui Dumnezeu trebuie sa-l spui ca o rugaciune. Altfel il spui in desert." )

Binecuvantat copilul tau, Domnul nostru Iisus Hristos cu el si cu voi! +

[anita]

În prealabil postat de KophVav

E ultimul mesaj pe forumul acesta. Cu toate acestea, cred ca topicul se cere inchis pentru ca va certati cu totii ca chioru' la gard, dupa cum vine vorba.

1) Cine e ortodox autentic, va ramane ortodox pana moare.
2) Cine si-a pus in cap sa isi schimbe cultul, o va face indiferent de cate citate din sfinti postati. O data ce ratiunea a pasit pe poteca indoielii, nu mai e cale de intoarcere si finalul e renegarea credintei de care ai ajuns sa te indoiesti (in cazul unui catolic, a catolicismului, in cazul unui ortodox, am vazut, a ortodoxiei).

Intotdeauna astfel de subiecte vor da nastere unui razboi pentru ca vor exista doua tabere care se vor bate fie pentru alb, fie pentru negru: cei care sustin ca ortodoxia e singura cale de mantuire si cei care nu. Primii, fiind ortodocsi convinsi, vor tine cont si de Sfanta Traditie; ultimii vor combate vorbele sfintilor cu versete din Biblie.

Si atunci, chiar merita atata lupta in zadar? Pentru ca dupa cum am scris mai sus: cine isi doreste o schimbare din acest punct de vedere, o va face indiferent de ce zice un strain pe un forum. Mai bine ati deschide un thread in care sa aduce idei ce ar putea da nastere unei schimbari in BOR in ceea ce priveste abordarea sociala (in special transmiterea mesajului catre tineri): religia e optionala in scoli, manualele prost facute, Trinitas nu are un program atractiv pentru tineri, lumea nu se duce la spovedit din cauza rusinii si din teama de a fi criticat/judecat de preot etc. Acela ar fi un subiect cu adevarat educativ, in care sansele unei dezbateri, ale unui dialog civilizat (propunere + argument urmate de contraargumente sau alte propuneri) ar fi mult mai mari.

Succes.

"In vremurile de pe urma crestinii se vor invrajbi intre ei"
Citez si eu din un sfant parinte si sper sa nu fiu certata pentru asta.
E interesanta propunerea ta ,ar trebui discutii constructive ,de exemplu de ce nu merge lumea la spovedit.
Domnul nostru Iisus Hristos spune "De-ti va gresi fratele ,ia-l deoparte si mustra-l , daca nu se va indrepta mergi cu el la preot" (am citat din memorie)
Daca ati fi discutat in particular poate nu se ajungea aici.
Noi ,ortodocsii trebuie sa fim uniti nu sa ne atacam intre noi ,macar aici sa luam exemplu de la sectanti care acum trimfa .
Un adevarat crestin are durere pentru neajunsurile si neputintele aproapelui si asa trebuie sa incercam sa fim si noi.
Sectantii au inima impietrita ,nu se gandesc decat sa arate ca ei au ultimul cuvant de spus ,ca au dreptate .
Sa nu fim asemenea lor.
Doamne ajuta !

[ai2]

În prealabil postat de Miha-anca

Vorbesti despre oameni, care sunt indiferenti fata de tot, mai putin stomacul lor. Nu asa sunt românii, ci asa sunt doar unii români.

Valabil si pt Cristiboss:

Din mesajul meu nu se intelege ca TOTI romanii sunt asa. Cititi putin mai atent. Nu am spus ca toate voturile se vand si nu am spus nici ca toti oamenii isi schimba religia din interes.

[ai2]

În prealabil postat de cristiboss56

. . . Te rog sa ma scuzi , dar aceasta generalizare , este neavenita si lipsita de orice bun simt ! N-ai cum sa sti ce este in sufletul fiecaruia , si cat de credincios este fiecare , Exista si uscaturi , dar asta nu inseamna ca toata padurea este uscata . Mi se pare totusi o mare jignire adusa unui popor din care si dumneata faci parte . Dumnezeu sa te ierte !

De ce exprimarea unui adevar este luata drept jignire? Nu sunt oameni care sa faca exact ce am spus eu? Evident ca nu toti suntem la fel si de aceea nu vad de ce "jignirea" s-ar aplica intregului popor. Nu va mai ascundeti in spatele unor cuvinte mari pe care nu le intelegeti! Mare parte din ultra-ortodocsii care justifica Biserica Mantuirii Neamului sunt semi-analfabeti si habar n-au in ce cred. Uita-te numai aici pe forum cate polemici sunt. Asta, pentru cei care inteleg mai greu, nu inseamna ca TOTI suntem asa.

PS: poti sa faci pe fata mare cat vrei, realitatea e crunta. Turma are de ales intre un popa ortodox care vine cu cersitul si pocaitii care le dau de mancare.

PPS: din experienta proprie: eram in sat la bunica-mea si au venit doi baieti frumos imbracati care au dat buna ziua si au zis ca "avem o invitatie pentru dumneavoastra". Evident era la o adunare de pocaiti. Unde ai vazut tu un popa care sa vorbeasca asa frumos? Pe mine m-a distrat faza dar mi-a lasat un gust amar cand stiu ca tot ce se fura se duce pe bautura in acel sat.

[dobrin7m]

``Pr. Arsenie Boca:
Ecumenismul? Erezia tuturor ereziilor! Caderea Bisericii prin slujitorii ei. Cozile de topor ale apuslui. Numai putregaiul cade din Biserica Ortodoxa, fie ei: arhierei, preoti de mir, calugari sau mireni, inapoi la Sfanta Traditie, la Dogmele si Canoanele Sfintilor Parinti ale celor sapte Soboare Ecumenice, altfel la iad cu arhierei cu tot. Fereasca Dumnezeu!``

Prea Sfata Treime ai mila de noi ortodocsii, de toti, si de mine, invata-ne sa ne pastram tari in credinta ortodoxa, sa laud Prea Sfant numele Tau si sa nu ne lasam doborati de ispitele ce vin in chip de prieteni, sau in alt mod inselator.

[dobrin7m]

Intrebarea 5:
Care este cel mai important lucru pentru un crestin?

Cel mai important lucru este sa invete adevarata credinta.
Sfantul Ambrozie al Mediolanului

[dobrin7m]

Intrebarea 9:
Dumnezeu ii trimite intotdeauna pe oameni la noi?
Raspuns: Nu, uneori nu Dumnezeu ci diavolul ii trimite la noi.

[dobrin7m]

Intrebarea 27:
Care sunt pacatele impotriva Duhului Sfant?

Raspuns:
Pacatele impotriva Duhului Sfant sunt urmatoarele:
- nadejdea prea mare in mila lui Dumnezeu
- deznadejdea cu privire la matuirea noastra
- impotrivirea clara fata de adevar si departarea de credinta ortodoxa
- invidia cu privire la acele bunuri duhovnicesti pe care le dobandeste aproapele tau de la Dumnezeu
- aflarea in pacate si staruintain rautate
- nepasarea fata de pocainta pana la sfarsitul acestei vieti