AVORTUL!

[erzbet]

"Pentru ca asta facem toata viata, mai ales femeile, ne impotrivim tot timpul."

Din cauza unei astfel de gandiri a aparut miscarea feminista.

[irina77]

În prealabil postat de erzbet

Irina, trecem peste toare ironiile ascunse la adresa mea(ironie e un cuvant prea cuminte); Desi nu sunt nevoita sa o fac, vreau sa te lamuresc de faptul ca parerea mea era strict obiectiva in ceea ce priveste avortul; nu am trecut prin asa ceva si nici nu imi doresc, sunt multe cai de a impiedica o sarcina nedorita.
Libertatea despre care vorbesc este accea pe care tu o incalci. Desigur, daca iti va cere o femeie sfatul cu privire la avort, ii vei tine o prelegere crestina; dar daca nu iti va cere sfatul, de ce sa iti dai cu parerea? Intreb si eu; nu toata populatia tarii e credioncioasa si de aceea sustin ideea ca avortul nu ar trebui interzis
Acum privind din punct de vedere strict religios, este clar ca este pacat, si cu asta vor fi de acord toate femeile, indiferent daca au facut sau nu avort. Dar imi sustin si imi voi sustine in continuare ideea ca este alegerea fiecarei femei in parte si singurul lucru pe care il putem face este sa acceptam, indiferent daca ne convine sau nu. Chiar daca nu ne convine si ni se pare noua o crima, trebuie respectata libertatea fiecaruia. Si totusi biserica, desi este atat de impotriva avortului, nu stiu cat le sprijina pe tinerele pe care le incurajeaza sa pastreze sarcina.
O ultima observatie: nu fac propaganda si nu instig la absolut nimic; nu voi incuraja pe nimeni sa faca sau nu avort; chiar am accentuat ideea ca trebuie respectata libertatea fiecaruia,indiferent daca suntem sau nu de acord cu deciziile luate de cei din jurul nostru

Pai erzbet, si eu am spus exact acelasi lucru: ca trebuie respectata libertatea de alegere a FIECARUIA, inclusiv a PRUNCULUI nenascut. Traduc citatul dat mai sus:
"Avortul? Nu sunt nici pentru, nici impotriva. Cred ca trebuie lasat copilul sa aleaga".
Treci te rog cu iertare peste ironiile mele si nu le lua ca un atac adresat tie personal. Pur si simplu mi se ridica sangele la cap cand aud afirmatii de gen "libertatea de alegere a femeii", si am vazut filmat ce inseamna avort. Uite-te si tu pe internet si cauta "strigatul mut", spre exemplu. Toate cele bune.

[erzbet]

Filmulete ca alea se pot face pe calculator foarte usor,dar sa presupunem ca este autentic; ca sa nu mai zic ca acela era avort facut in minimum a 6a luna de sarcina, cand nu se mai face.
Nu are de ce sa ti se ridica sangele in cap cand auzi "libertatea femeii". In cel mai rau caz poti sa nu fii de acord fara dreptul de a te implica in vreun fel.(si asta pentru ca din punct de vedere legal nu este o crima).

În prealabil postat de admin

Pentru ca vad ca nimeni nu a deschis un topic legat de acest subiect m-am gandit sa fac eu acest lucru.

Astept parerile dumneavoastra vis-a-vis de avort.

Multumesc.

Despre avorturi

Oare mama sa mai fie
Aceea ce-si omoara fiii?
Care fiara vreodata
Si-a omorât a sa fata?

Nici o fiara, tu sa stii,
Nu-si omoara ai sai fii,
Numai mama cea crestina
S-a facut ca o haina.

Este mai rea ca o fiara,
E de plâns si de ocara
Ca ea îsi omoara fiii
Si este vas al urgiei.

A lui Dumnezeu urgie
O va munci pe vecie
Ca pe pruncii ei cei vii
Ea i-a dat la casapii.

Pe la doctori i-a ucis,
Cu gheena ea s-a aprins
Ca nevinovatii prunci
I-a supus la grele munci

Spre a fi taiati bucati
Si aruncati prin galeti.
Vai si-amar de-acele mame
Ce si-au mâncat a lor carne.

Nu carne de dobitoc
Care se frige la foc,
Ci carne de oameni vii,
De nevinovati copii.

Sa stiti voi, mame nebune,
Ca altfel nu va pot spune,
Care-avorturi ati comis,
De doua ori ati ucis.

Nevinovatilor prunci
Le-ati dat îndoite munci;
Trupul lor nevinovat
În cutit l-ati aruncat.

Sufletul lor chinuit
De lumina l-ati lipsit,
Ca botez n-au apucat
Si-n lumina n-au intrat.

Iar în ziua de apoi
Ei va vor pârâ pe voi,
Ca de viata i-ati lipsit
Si raiul n-au mostenit.

Iar când voi o sa muriti
Iadul o sa-l mosteniti.
Plângeti acum cu amar
Ca sa scapati de tartar.

Cat mai este vreme-acum
Mergeti la duhovnic bun,
Cu lacrimi sa va caiti
Si sa va marturisiti,

C-ati ucis pe-ai vostri fii
Si i-ati omorât de vii,
Cu moartea cea mai amara
Voi i-ati scos din viata afara.

Pruncii cei nevinovati
Stau în bezna aruncati,
Caci mamica lor haina
N-a vrut sa le dea lumina.

Dumnezeu la început,
Pe Eva când a facut,
Cu un nume tainuit
"Viata" pe ea a numit.

Si i-a spus copii sa nasca,
Cu-al ei lapte sa-i hraneasca,
În dureri sa nasca fii,
Spre-a fi mama celor vii.

Iar voi, mamelor nebune,
Moarte semanati în lume,
Din a dracilor povata
Omorâti si nu dati viata.

Diavolul usor va-nseala
Si va prinde cu momeala,
Caci acela la-nceput
Omorâtor s-a facut.

Iara voi lui ati urmat,
Savârsind mare pacat,
Omorând pruncii de vii,
Ducându-i la casapii.

N-ati fost voi izvor de viata,
Ci spre moarte-ati fost povata.
N-ati voit sa nasteti prunci
Si veti primi grele munci.

De aceea voi sa stiti:
Nu puteti femei sa fiti,
Nu sunteti femei de seama,
De nu vreti sa fiti si mama.

Ori paziti voi fecioria
Si lasati casatoria,
Spre a fi femei alese
Si a Domnului mirese.

De nu-ti place fecioria,
Sa iubesti casatoria,
Sa duci sarcina de mama,
Sa fii femeie de seama.

Sa nu te faci roaba placerii
Si unealta desfrânarii,
Ci a nasterii durere
Sa o primesti cu placere.

Ca pedeapsa vei avea
Si de iad nu vei scapa
Porunca de n-o pazesti
Si de nasteri te feresti.

A te mântui doresti,
Durerea sa o primesti.
Durerea-ti aduce tie
Cereasca împaratie.

De-ai ucis baiat sau fata
Ce ar fi trait odata
Poate ar fi fost un om vestit
Ce pe multi ar fi izbavit.

Poate-un împarat sau domn
Sau vreun sfânt sau mare om,
Care, de s-ar fi rugat,
Suflete ar fi salvat,

Pe multi ar fi mântuit,
Chiar din focul cel cumplit,
Pe multi ar fi ajutat
Sa aiba sufletul curat,

Iar de-ar fi fost el un sfânt
Si om tare la cuvânt,
Prin ale sale cuvinte
Pe multi lumina la minte,

Spre-a întoarce la lumina
Si la vesnica odihna,
Si a le fi spre lamurire
Spre vesnica fericire.

Mama, mama blestemata,
Ai gândit tu vreodata,
Când îti ucideai copiii,
Ca acestia au sa-nvie

În ziua cea de apoi,
Când vom învia si noi,
Si-au sa-ti ceara socoteala
Pentru moartea lor amara?

Pentru ca tu i-ai ucis
Si-n întuneric i-ai trimis.
Atunci ei te vor mustra
Si-asa te vor întreba:

"Cum ai îndraznit tu, mama,
Mama cu inima de-arama,
Ca sa ne ucizi pe noi
Si sa ne dai la gunoi?

N-ai gândit tu oare-atunci
Ca în iad sunt grele munci
Pentru cei rau ucigasi
Care ucid copilasi?

N-ai crezut ca vede Domnul
Tot ceea ce face omul?"
Vei da seama ce-ai facut
Si câti copii ai crescut.

Ai ales numai placerea
Si ai ocolit durerea,
Dar la judecata atunci
O sa ai amare munci.

Si pentru a ta placere
Tu vei merge în durere
Si-a lui Dumnezeu mânie
Te va duce la pieire,

În iad te vei osândi,
Munca o vei dobândi,
De nu te vei pocai
Si nu te vei spovedi.
Cleopa Ilie

[irina77]

În prealabil postat de erzbet

Filmulete ca alea se pot face pe calculator foarte usor,dar sa presupunem ca este autentic; ca sa nu mai zic ca acela era avort facut in minimum a 6a luna de sarcina, cand nu se mai face.
Nu are de ce sa ti se ridica sangele in cap cand auzi "libertatea femeii". In cel mai rau caz poti sa nu fii de acord fara dreptul de a te implica in vreun fel.(si asta pentru ca din punct de vedere legal nu este o crima).

Mai documenteaza-te, apoi scrie, nu e in luna a sasea. Si oricum nu conteaza luna. Omori un om, si il lipsesti si de lumina Botezului. Astea sunt faptele.
Si daca tot e vorba de libertate de ce imi interzici sa ma implic? Te contrazici.
Din "punct de vedere legal" exista multe aberatii pe lumea asta. Noi aici discutam din punct de vedere crestin, si uman elementar chiar. Din "punct de vedere legal" crestinii primelor secole erau aruncati la fiare.
Nu mi-ai raspuns cum e cu libertatea copilului?

[vsovi]

:( /// [st] \ . {shit} . { cam ca si cozia } . adica ........... asha cum ne-a invatzat irina77 .:|
(ash fi putut tzine un discurs atat de vibrant si suparat pomenindu-l de cateva ori si pe nepomenitul) si poate ca cineva mi-ar da si dreptate... dar n-am facut-o ci doar intreb, a citit cineva "Singur pe lume" sau "Secretele Parisului" sau "Mizerabilii"? ei bine cam asha a fost candva realitatea.???

[irina77]

O, da, intr-adevar. Asa a fost candva. Si numarul crescator de avorturi ne-a adus intre timp tuturor bunastare si fericire. Despre faptul ca saracia nu justifica o crima si o crima aduce dupa sine mai mari nenorociri, din pedeapsa Lui Dumnezeu, s-a mai scris deja pe acest topic. Studiaza cele 14 pagini.

[vsovi]

În prealabil postat de irina77

O, da, intr-adevar. Asa a fost candva. Si numarul crescator de avorturi ne-a adus intre timp tuturor bunastare si fericire. Despre faptul ca saracia nu justifica o crima si o crima aduce dupa sine mai mari nenorociri, din pedeapsa Lui Dumnezeu, s-a mai scris deja pe acest topic. Studiaza cele 14 pagini.

:dozingoff::dontgetit:

[Colors]

Multumesc Jenica, ai pus punctul pe i, multumesc Irina, Dumnezeu sa va tina tari in credinta. Voi sunteti sarea pamantului. Iar acum trebuie mai multa sare ca oricand ca s-a imputit lumea de la pacate si faradelegi.

Sebastiana are o mica inregistrare audio care lamureste problema avortului si altele. Sa dea Dumnezeu sa nu fie spre sminteala! Cred ca este vremea sa nu ascundem cele ce vor veni caci timpul de acum chiar s-a scurtat!

Dumnezeu sa ne ierte si sa ne mantuiasca sufletele!

Liviu

[irina77]

În prealabil postat de vsovi

:dozingoff::dontgetit:

Scuze. Mi s-a parut ca vrei sa spui ca decat sa ramana "singur pe lume", mizerabil care face inchisoare pentru ca a furat o paine etc... mai bine sa fie avortat.