Teoria Evoluţionistă se desfiinţează

În prealabil postat de catalin2

Datari alternative, care contrazic varsta pamantului. Nu am mai gasit link-ul cu tabelul, dau mesajul: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=786

Stai ca nu inteleg, acele datari sunt mai mari de 7522 de ani.

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Si in plus, daca "ortodoxia" si "crestinismul" ar fi tinut de crezul ca pamantul are doar 7522 de ani, atunci Biserica Ortodoxa ar avea mult mai putini adepti....

Crestinii ortodocsi au urmatorul Crez:

Cred într-unul Dumnezeu, Tatăl Atotţiitorul, făcătorul cerului şi al pământului, al tuturor văzutelor şi nevăzutelor.
Şi într-unul Domn Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu unul născut, care s-a născut din Tatăl mai înainte de toţi vecii. Lumină din Lumină,
Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat; născut, nu făcut, cel de-o fiinţă cu Tatăl, prin care toate s-au făcut.
Care pentru noi oamenii şi pentru a noastră mântuire s-a pogorât din ceruri şi S-a întrupat de la Duhul Sfânt şi din Maria Fecioara, şi s-a făcut om.
Şi s-a răstignit pentru noi în timpul lui Ponţiu Pilat, a pătimit şi s-a îngropat şi a înviat a treia zi, după Scripturi. Şi s-a suit la ceruri şi sade de-a dreapta Tatălui. Si iarăsi va să vină cu slavă, să judece viii şi morţii, a cărui Împărăţie nu va avea sfârşit. Sinodul Întâi Ecumenic de la Niceea (325)

Şi [cred] întru Duhul Sfânt, Domnul de viaţă făcătorul, care din Tatăl purcede, care împreună cu Tatăl şi Fiul este închinat şi slăvit, care a grăit prin prooroci.
Într-una sfântă, sobornicească şi apostolească Biserică, Mărturisesc un Botez spre iertarea păcatelor, Aştept învierea morţilor şi viaţa veacului ce va să vină. Amin. Sinodul al doilea Ecumenic de la Constantinopol (381)

Biserica Ortodoxa afirma ca azi suntem in anul 7522 de la Facerea Lumii care s-a infaptuit in 6 zile (de cate 24 ore)

Daca nu esti de acord cu cele de mai sus NU esti ortodox, e foarte simplu, poate ca ai fost botezat ortodox, dar nu este suficient acest lucru ... din pacate pentru tine.

Daca crezi in Big-Bang, in miliarde de ani lumina si evolutionism, poti sa te numesti orice dar nu ortodox.

Protestantii, catolicii si sectantii cred in prostiile astea cu Big-Bang-ul, evolutionismul si miliardele de ani lumina ...

În prealabil postat de AlbertX

Biserica Ortodoxa afirma ca azi suntem in anul 7522 de la Facerea Lumii care s-a infaptuit in 6 zile (de cate 24 ore)

Daca nu esti de acord cu cele de mai sus NU esti ortodox, e foarte simplu, poate doar ai fost botezat ortodox, dar nu este suficient acest lucru ... din pacate pentru tine.

Protestantii, catolicii si sectantii cred prostiile astea cu Big-Bang-ul, evolutionismul si miliardele de ani lumina ...

Tin sa te contrazic din mai multe puncte de vedere.

1. Daca biserica ortodoxa afirma ceva, nu inseamna ca nu sunt ortodox daca nu cred. Acum ceva timp, biserica ortodoxa spunea ca pamanul e plat....

2. Protestantii, catolicii si sectantii ( depinde de secta, nu stiu) au aceeasi Biblie. Si ei au fundamentalistii lor care iau Biblia in mod literal:
https://answersingenesis.org/

Majoritatea lumii accepta un pamant mai vechi de 7522 de ani, pentru faptul ca exista asa de multe dovezi pentru asta. De aceea in toate scolile din lume se preda asta, in timp ce pamantul de 7522 a ramas numai in cadrul institutiilor religioase.

[catalin2]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Stai ca nu inteleg, acele datari sunt mai mari de 7522 de ani.

Acele datari arata ca cele folosite, radiometrice, nu pot fi corecte. Redau limita maxima in care pot avea loc acele fenomene, deci cele cateva miliarde de ani (datarea recunoscuta) ar fi imposibil sa existe. Dar nu arata o limita minima, de exemplu in cazul unui potop s-ar accelera unele fenomene. De exemplu unele fenomene au acolo 1000 de ani, de aici nu ar rezulta ca pamantul are doar 1000 de ani. In plus creationismul biblic nu spune ca s-a format ceva treptat, ci dintr-o data, de exemplu copacii erau si de cateva secunde si maturi, in acelasi timp.

[iuliu46]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Tin sa te contrazic din mai multe puncte de vedere.

1. Daca biserica ortodoxa afirma ceva, nu inseamna ca nu sunt ortodox daca nu cred. Acum ceva timp, biserica ortodoxa spunea ca pamanul e plat....

Cand spunea biserica ortodoxa ca pamantul e plat ?

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

1. Daca biserica ortodoxa afirma ceva, nu inseamna ca nu sunt ortodox daca nu cred. Acum ceva timp, biserica ortodoxa spunea ca pamanul e plat....

2. Protestantii, catolicii si sectantii ( depinde de secta, nu stiu) au aceeasi Biblie.

abaaaabbbb63 nu mai spune prostii !

1. Biserica Ortodoxa nu a afirmat nicicand ca pamantul este plat, am vazut ca ai afirmat in mod repetat aceasta prostie.

2. Protestantii, catolicii si sectantii au o Biblie destul de mult diferita de cea Ortodoxa, mai pune mana si citeste, nu mai face afirmatii aiurea.

Este clar ca faci multe confuzii ... ca multi altii din pacate.

[catalin2]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

1. Daca biserica ortodoxa afirma ceva, nu inseamna ca nu sunt ortodox daca nu cred. Acum ceva timp, biserica ortodoxa spunea ca pamanul e plat....

Inseamna ca stii foarte putine chiar din stiinta. Nu doar ca BO nu a spus niciodata asa ceva, dar se stia dinainte de Hristos ca pamantul e rotund, asadar niciodata crestinii nu au crezut ca pamantul e plat.

În prealabil postat de abaaaabbbb63

2. Protestantii, catolicii si sectantii ( depinde de secta, nu stiu) au aceeasi Biblie. Si ei au fundamentalistii lor care iau Biblia in mod literal:
https://answersingenesis.org/

Asta cu interpretarea literala si alegorica nu are nicio legatura cu ortodoxia, e o problema strict protestanta, ei trebuie sa interpreteze Biblia, ca sunt aparuti de curand. La noi Biblia era interpretata cu mult timp inainte sa apara primii protestanti. Geneza e deja interpretata de sfinti de peste 1600 de ani.

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Majoritatea lumii accepta un pamant mai vechi de 7522 de ani, pentru faptul ca exista asa de multe dovezi pentru asta. De aceea in toate scolile din lume se preda asta, in timp ce pamantul de 7522 a ramas numai in cadrul institutiilor religioase.

Dovezile sunt multe, dar lipsesc cu desavarsire, la fel ca in cazul prostiei numite evolutionism. Sunt teorii SF inventate la inceput de ateii iluministi ca sa gaseasca o alta explicatie decat ce a crestina, pe care o detestau. Si unii credinciosi se iau dupa ateii aceia, care erau impotriva credintei.
Daca esti in India si aproape un milion de oameni spun ca hinduismul e religia adevarata nu inseamna ca au dreptate si crestinismul e gresit, doar pentru ca esti inconjurat de 1 milion de hindusi. Adevarul depinde de numar sau de majoritate? Gandeste-te la asta.

În prealabil postat de AlbertX

abaaaabbbb63 nu mai spune prostii !

1. Biserica Ortodoxa nu a afirmat nicicand ca pamantul este plat, am vazut ca ai afirmat in mod repetat aceasta prostie.

2. Protestantii, catolicii si sectantii au o Biblie destul de mult diferita de cea Ortodoxa, mai pune mana si citeste, nu mai face afirmatii aiurea.

Este clar ca faci multe confuzii ... ca multi altii din pacate.

Catolicii si protestantii au aceeasi Geneza.

În prealabil postat de catalin2

Daca esti in India si aproape un milion de oameni spun ca hinduismul e religia adevarata nu inseamna ca au dreptate si crestinismul e gresit, doar pentru ca esti inconjurat de 1 milion de hindusi. Adevarul depinde de numar sau de majoritate? Gandeste-te la asta.

Atunci de unde stim care este adevarul, daca sunt atatea versiuni diferite?

Crezi in Geneza literala doar pentru ca ai crescut cu aceasta versiune?

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Atunci de unde stim care este adevarul, daca sunt atatea versiuni diferite? Crezi in Geneza literala doar pentru ca ai crescut cu aceasta versiune?

Care versiune ortodoxă a Bibliei e cea corectă ?

R: Toate versiunile ortodoxe ale Bibliei sunt corecte pentru cei care au duh ortodox.

Obs:
- Biserica Ortodoxă recunoaşte două surse interdependente ale Revelaţiei: Sfânta Scriptură şi Sfânta Tradiţie.
- Biblia presupune credinţa cititorului. "Credința" înseamnă acceptarea unui adevăr pe baza mărturiei altcuiva, și nu pe bănuieli sau pe cunoașterea directă, ca martor ocular. După cum spune Sf. Ioan Hrisostom, Biserica ar muri dacă ar fi fondată numai pe cunoștință (experiența directă). Ferice de cei care cred fără să fi văzut, spune Mântuitorul. Cu toate că, de-a lungul istoriei Bisericii, Descoperiri dumnezeiești au fost într-adevăr trăite de către sfinți și prin experiență empirică, acest lucru nu se întâmplă în mod obișnuit. Astfel că, în această viaţă, majoritatea creștinilor nu vor primi adevărurile descrise în Biblie prin Descoperire directă, ci ei trebuie să o citească cu ochii credinței.

Este Biblia ortodoxă asemănătoare cu Biblia protestantă?

- Nu. Primele traduceri ale fragmentelor Bibliei sunt făcute în secolul XVI. Prima traducere integrală a Noului Testament a fost făcută în 1648, iar traducerea integrală a Bibliei în 1688, tipărită la Bucureşti cu insistenţa lui Şerban Cantucazino. Această versiune va deveni o călăuză pentru celelalte versiuni ale Bibliei apărute până în 1914. Ulterior, apare Biblia sinodală (1914), iar în 1936, Gala Galaction şi Vasile Radu efectuează o traducere a Septuagintei ţinând seama la textul ebraic.

În 1921, este efectuată o nouă traducere a Bibliei de către diaconul Dumitru Cornilescu. Acesta, în perioada efectuării traducerii, părăseşte Biserica Ortodoxă şi înfiinţează „Biserica Evanghelică Română". Acest pas influenţează şi traducerea Bibliei, din care sunt eliminate, modificate pasajele, noţiunile incomode pentru protestanţi şi neoprotestanţi.

Traducerea Cornilescu conţine numeroase greşeli, iar însuşi stilul traducerii conduce la pierderea adâncimii de înţelesuri din traducerea ortodoxă. Iată câteva dintre greşeli:

* În primul rând, cea mai mare si mai importantă greşeală apare la traducerea cuvintelor Apostolului Pavel cu privire la mântuire. În timp ce în traducerea ortodoxă este folosit un timp gramatical continuu - creştinii se mântuiesc - în traducerea lui Cornilescu scrie că creştinii "sunt mântuiţi", în spiritul învăţăturii protestante că mântuirea este încheiată, că are o dată calendaristică precisă în viata credinciosului si că este sigură. Originalul grecesc cuprinde un timp gramatical asemănător prezentului continuu din limba engleză - creştinii sunt mântuiţi (se mântuiesc) în cadrul unui proces duhovnicesc prin care vieţile lor sunt transformate (vezi si cuvintele Sf. Ap. Pavel despre alergarea către ţintă). Această traducere eronată folosită de Cornilescu conduce în mod inevitabil la o contradictie cu cuvintele Apostolului Pavel, în care el afirmă că nu este mântuit si că încă aleargă după cunună.

* O altă schimbare a textului care nu îi face cinste lui Cornilescu este traducerea selectivă a cuvântului care apare în Noul Testament cu referire la tradiţii. În 2 Tesaloniceni 2: 15, citim în traducerea lui Cornilescu: "Aşadar, fraţilor, rămâneţi tari şi ţineţi învăţăturile pe care le-aţi primit fie prin viu grai, fie prin epistola noastră."
Cuvântul tradus aici "învăţăturile" este cuvântul grecesc paradosis, acelaşi cuvânt care apare si în textul din Matei 15:2, 3, unde Iisus îi ceartă pe iudei pentru că respectă mai mult nişte porunci omeneşti în dauna poruncilor lui Dumnezeu. Cornilescu, având anumite prejudecăţi împotriva tradiţiei ortodoxe, a preferat sa folosească un alt cuvânt. Ce spune de fapt textul din Tesaloniceni? Apostolul Pavel îi îndeamnă pe credincioşi sa tina tradiţia pe care au preluat-o de la el. Aceasta tradiţie era atât scrisa, cât si orală.

* La Evrei 7:24, în Biblia ortodoxă (traducerea IPS Bartolomeu Anania) se poate citi: "dar Iisus are o preoţie netrecătoare prin aceea că El rămâne în veac", pe când în traducerea Cornilescu scrie "Dar El, fiindcă rămâne "în veac", are o preoţie, care nu poate trece de la unul la altul". Citatul este folosit de protestanţi pentru a justifica necredinţa lor faţă de succesiunea apostolică.

* Textul ortodox "ruşinaţi cei care se închină chipurilor cioplite" devine în traducerea Cornilescu "ruşinaţi cei care se închina icoanei". În Apocalipsa, "chipul fiarei" devine pentru Cornilescu "icoana fiarei". Icoana e totuşi un termen care apare mult mai târziu. În textul original (grecesc, masoretic, manuscrisele de la Marea Moarta) nu apare. La Cornilescu însă apare.

* În Biblia ortodoxă, Iisus Hristos este menţionat si ca "ultimul Adam" (ESCHATOS ADAM - în greacă, conform 1 Cor 15:45). Cornilescu traduce eronat si foloseşte "al doilea Adam" pentru Iisus, şi nu Ultimul, cum indică termenul eschatos.

* În Evanghelia după Ioan, cap. 3, verset 3, este redată discuţia Domnului Iisus cu Nicodim. Mântuitorul îi spune: "Dacă nu se naşte cineva de sus, nu poate să vadă împărăţia lui Dumnezeu". Cornilescu, traducând în fapt după versiunile protestante engleză şi franceză ale Bibliei (neoprotestanţii îl laudă totuşi ca pe un erudit al limbilor vechi), scrie "dacă nu se naşte cineva din nou...", pentru a face potrivirea cu doctrina neoprotestantă a naşterii din nou a creştinului, în urma unei rugăciuni spontane, care marchează totodată si încheierea mântuirii. Textul original grecesc - gennisi anothen - înseamnă "să se nască de sus". De altfel, la versetul 4, unde Nicodim întreabă cum poate să se nască un om bătrân, Cornilescu adaugă de la sine "...din nou".

Noua traducere nu a întârziat să producă reacţii. Aşa cum am menţionat mai sus, simplificarea si modernizarea exprimării s-au făcut în dauna înţelesurilor duhovniceşti. În vara anului 1923, Dumitru Cornilescu şi Tudor Popescu îşi petrecut concediul împreună, la Blankenburg, în Germania, unde Cornilescu mai fusese cu alt prilej. Cunoscuse acolo un pastor protestant, Moderson, care organiza în fiecare vară cursuri "biblice". De altfel, acest Moderson făcea şi el parte dintr-o dizidentă din propria biserică şi ţinea aceste cursuri "biblice" anume pentru a-şi propovădui ideile personale. Între Moderson şi Tudor Popescu se leagă o oarecare prietenie, părintele Popescu alunecând astfel şi mai mult pe panta rătăcirii sectare.

În general, am putea vorbi despre existenţa de patru versiuni ale Bibliei în limba română:
- Biblia Ortodoxă
- Biblia Catolică
- Biblia Protestantă (la noi mai este numită şi Biblia "Cornilescu", după numele traducătorului, Dumitru Cornilescu)
- Biblia TOB („Traduction Oecumenique de la Bible" - sau Biblia Ecumenică)

Poate oricine studia şi interpreta Biblia?
Nu. Nu poate. Biblia este un text vechi care are nevoie de cunoştinţe speciale pentru a o înţelege. Fără a cunoaşte tratările Sfinţilor Părinţi (care au transmis prin viu grai învăţătura apostolilor) textul biblic este înţeles eronat generând numeroase erezii. Interpretarea contemporană, prin prisma mentalităţii omului contemporan a dus la apariţia numeroaselor secte protestante şi neoprotestante care susţin principiile unui „comunism spiritual".

Neoprotestanţii greşesc de trei ori faţă de Biblie când:
- afirmă că ortodocşii şi protestanţii au aceeaşi Biblie
- afirmă că fiecare om poate să înterpreteze Biblia după bunul său plac
- limitează creştinismul la o carte, în timp ce Sfântul Evanghelistul Ioan spune: "Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. Amin" (Ioan 21, 25). Cele nescrise au fost transmise prin tradiţia apostolică, din generaţie generaţie şi reprezintă o mai mare valoare decât ceea ce numesc sectarii "cartea cărţilor".

extras din articolul publicat de Octavian Racu in Ortodoxia.md