Ce nu va place in Biserica?

[costel]

Nu-mi place ca uneori sunt mai mult spectator si mai putin traitor fata de cele ce se petrec in Biserica.

Oare ce nu imi place in Biserica? As putea defini cateva lucruri, dar ma tem ca peste un timp voi fi nevoit sa-mi schimb parerea! Asta din cauza ca sunt sigur ca acum vad doar partial sau chiar deloc foarte multe lucruri. Caut sa ma gandesc la ce nu ii place lui Dumnezeu in parohia mea! Sunt fericit cand reusesc sa rezolv o problema care nu se potrivea cu voia Lui fata de Biserica Sa, aducand-o pe fagasul cel luminos.

Dincolo de discursuri sterile despre idealuri proclamate dar niciodata intelese, spun foarte simplu si nu vreau sa creez o regula, este doar parerea mea: caut sa plac lui Dumnezeu, nu oamenilor, iar Biserica este a lui Hristos! In Biserica nu imi place cand oamenii fura cele sfinte si le folosesc pentru a-si implini desfranarea spirituala in care se complac cu mare satisfactie si mandrie. Ca administrator al Tainelor celor duhovnicesti refuz sa ma fac partas la furtul acesta. Urmare a refuzului meu, in aceste zile de rastalmacire a "Hristosului vechi si perimat" spre modernismul gandirii, apar multe lucruri care nu imi plac, dar fiecare cu pacatul sau, nu-i asa?

[EmaSimona]

În prealabil postat de mirelat

Mie nu imi place ce am citit ca i s-a intamplat lui Saurian, citez mai jos:

"Femeia care vindea lumanari odata pe un ton neprietenos ma intreaba ca iarasi am de vorbit cu parintele. Parintele duhovnic de obicei cand veneam imi dadea niste bani si desi nu as fi vrut nu puteam de rusine sa-l refuz. Asa ca intr-o zi cantaretul de la strana cand plecam de la duhovnic ma intreba daca mi-am luat salariul ( de parca eu vin la parinte pentru bani ). Sau odata in ajunul Craciunului ingrijitorul bisericii dupa ce mi-a dat niste mere la "ordinul" duhovnicului ( care atunci era ocupat cu un parastas si probabil nu dorea sa ma tina sa-l astept atat de mult - parintele meu duhovnic este un om foarte bun ) vazand ca nu plec imi mai da nu stiu ce zahar si ce-mi mai da si-mi spune ca asta-i tot ce are ( de parca as fi venit la cersit )."

Este posibil ca astfel de oameni sa fie slujbasi ai bisericii ?!...

e posibil și astfel de oameni fățarnici detest eu la biserică, mai ales că sunt mulţi.

În prealabil postat de calator

Eu am un stres cu modalitatea in care se renoveaza bisericile ( ex: a pune termopane la biserici vechi, gresie etc)

Bisericile vechi ce au nevoie de renovari nu atat din cauza aspectului cat din cauza laturei functionale... da, e o problema dificila. Multi judeca gresit punerea unei usi termopan la o biserica veche, incarcata de istorie de sute de ani... vine ca nuca in perete cu restul ansamblului.

Dar sa stiti ca restauratori de monumente arhitecturale greu de gasit in Romania... si numai de zidarie/ornamente/fresce vorbind... cand vine vb de tamplarie e buba mare.
Prin afara se folosesc diverse tehnici, cum ar fi punerea tamplariei de PVC sub tamplaria oruginala, ca sa nu se piarda aspectulm, pana cand se va ivi un tamplar care sa poata recrea originalul. Si si la ei persoane care pot face lucrurile astea fara sa degradeze lucrurile si mai rau sunt putine, este un risc...

Deci la noi ce se face, in cel mai bun caz: 1-se pastreaza ce este 2-cand ceva nu mai functioneaza, se scoate cu mare grija din locul respectiv usa/freastra cu toc cu tot, se pune la pastrare ca sa serveasca de model pt cand or sa gaseascas pe cineva care sa faca o reproducere fidela. Intre timp, pun la locul respectiv, provizoriu, tamplarie moderna.

Lucrurile astea chiar sunt poblematice si f dificile... nu judecati aspru.

Despre bisericile moderne... chiar nu vad care-i problema in a pune tamplarie de aluminiu/pvc. Doar toata biserica este moderna, se incadreaza bine, arata frumos.

În prealabil postat de mirelat

Mie nu imi place ce am citit ca i s-a intamplat lui Saurian, citez mai jos:

"Femeia care vindea lumanari odata pe un ton neprietenos ma intreaba ca iarasi am de vorbit cu parintele. Parintele duhovnic de obicei cand veneam imi dadea niste bani si desi nu as fi vrut nu puteam de rusine sa-l refuz. Asa ca intr-o zi cantaretul de la strana cand plecam de la duhovnic ma intreba daca mi-am luat salariul ( de parca eu vin la parinte pentru bani ). Sau odata in ajunul Craciunului ingrijitorul bisericii dupa ce mi-a dat niste mere la "ordinul" duhovnicului ( care atunci era ocupat cu un parastas si probabil nu dorea sa ma tina sa-l astept atat de mult - parintele meu duhovnic este un om foarte bun ) vazand ca nu plec imi mai da nu stiu ce zahar si ce-mi mai da si-mi spune ca asta-i tot ce are ( de parca as fi venit la cersit )."

Este posibil ca astfel de oameni sa fie slujbasi ai bisericii ?!...

acei oameni fac oare acele lucruri intentionat, asa, dinadins, porniti sa-l mahneasca pe Saurian? poate nici nu-si dau seama.
Asa cum si noi facem multe greseli fara sa ne dam seama...poate mai grave decat cele numite mai sus...

[Mihailc]

Astăzi, în călătorie fiind, am oprit la nimereală într-un oraş transilvan la o biserică pentru Sfânta Liturghie. Am fost şocat să constat cu câtă superficialitate sunt abordate în unele locuri slujbele Bisericii. O Liturghie în "pas alergător" cu ectenii rostite în timpul căditului, răspunsurile stranei suprapuse peste preot (nu se înţelegea nimic în afară de strădania celor doi flăcăi de la strană să demonstreze că au volum la voce), o predică din care singurul lucru limpede pe care l-am aflat a fost că trebuie strânşi bani pentru nuştiuce reparaţii. Nu e singurul loc unde am vazut asemenea atitudini în cult, dar a fost cel mai recent de-aia am ţinut să-l amintesc.

[Hartford]

Parintele Arsenie Boca a zis ortodoxia se v-a altera incepand din Ardeal si de asta m-am comvins si eu de multe ori venind in tara si asistand la slujbe.

[dora_popa71]

În prealabil postat de mirelat

Mie nu imi place ce am citit ca i s-a intamplat lui Saurian, citez mai jos:

"Femeia care vindea lumanari odata pe un ton neprietenos ma intreaba ca iarasi am de vorbit cu parintele. Parintele duhovnic de obicei cand veneam imi dadea niste bani si desi nu as fi vrut nu puteam de rusine sa-l refuz. Asa ca intr-o zi cantaretul de la strana cand plecam de la duhovnic ma intreba daca mi-am luat salariul ( de parca eu vin la parinte pentru bani ). Sau odata in ajunul Craciunului ingrijitorul bisericii dupa ce mi-a dat niste mere la "ordinul" duhovnicului ( care atunci era ocupat cu un parastas si probabil nu dorea sa ma tina sa-l astept atat de mult - parintele meu duhovnic este un om foarte bun ) vazand ca nu plec imi mai da nu stiu ce zahar si ce-mi mai da si-mi spune ca asta-i tot ce are ( de parca as fi venit la cersit )."

Este posibil ca astfel de oameni sa fie slujbasi ai bisericii ?!...

Din pacate ,da este posibil!Eu sunt noua in acest forum ,dar citind postarea am simtit nevoia sa raspund .Sunt multe biserici unde intalnim astfel de oameni(imi este greu sa le spun credinciosi pentru ca aceasta catalogare ar presupune ca au o practica si ca in decursul acesteia ar fi invatat principala porunca :DRAGOSTEA-IUBIREA APROAPELUI).Intalnesc deseori astfel de oameni(ca si cei descrisi in topicul de mai sus)la Sfanta Biserica si cei care te dezamagesc prin reactii sau prin exprimari deseori, sunt chiar cei de la care te-ai astepta sa aplice cuvantul auzit in biserica!Vor sa para credinciosi venind la biserica sau stand aproape de preot,indeplinind diverse sarcini dar uita sa stea aproape de Dumnezeu care ne-a dat porunca iubirii fata de aproapele nostru.Personal m-am lovit de reactii nepotrivite(sa le numesc elegant) atunci cand mergand la biserica cu baietelul meu (acum are 4 ani si 10 luni) intalneam oameni ,care il apostrofau (pentru faptul ca mai facea deranj) spunanadu-i:Esti rau!Imi este foarte greu de inteles cum poate cineva sa zica asa ceva despre un copil pentru ca ei sunt darurile lui Dumnezeu si pentru ca Mantuitorul ne spune clar:"Lasati copiii si nu-i opritisa vina la Mine,ca a unora ca acestia este imparatia cerurilor"Matei 19,13-15.Darul de Dumnezeunu poate fi rau,si daca nu suntadusi la biserica cum ar putea invata cum trebuie sa ne comportam in biserica si care este invatatura dreapta!Dupa parerea mea preotii ar trebui sa le spuna oamenilor in biserica cu exemple concrete:ce inseamna sa fii bun crestin,ce inseamna sa-ti iubesti aproapele,ce inseamna sa fii smerit.......Poate atunci simtindu-se vizati se vor schimba!Pana atunci nu ne ramane decat sa ne rugam sa ne daruiasca Bunul Dumnezeu intelepciune, indelungarabdare si dragoste unuia fata de altul pentru ca dragostea toate le rabda!

[dora_popa71]

În prealabil postat de maria32

Da, sunt de acord. De cele mai multe ori, pacatosii nu vin la biserica sa asculte predica. Azi parintele ne talcuia cele spuse de Domnul Iisus "de n-ati facut acestea (faptele bune, sa-i imbracam pe cei goi, sa-i hranim pe cei flamanzi, sa-i ingrijim pe cei bolnavi, etc) acestor frati mai mici ai mei, Mie nu Mi-ati facut". Si eu chiar la asta ma gandeam. Cei care erau acolo prezenti in biserica si participasera la Sfanta Liturghie erau 90% oameni credinciosi si cu frica de Dumnezeu care in mod sigur se straduiesc atat cat pot sa-si iubeasca si sa-si ajute aproapele.
Dar cum sa ajunga aceste cuvinte intelepte la cei din afara bisericii? La cei care nu vin la Slujba? Putini mai sunt preotii care mai merg prin parohie sa stea de vorba cu enoriasii lor daca acestia nu vin la biserica.

Maria, chiar daca dupa un an, te contrazic:sunt o gramada in biserici care pot si nu ajuta (ma refer aici la oameni bogati,bogati care nu platesc oamenii care le muncesc ca sa poata trai decent ce sa mai vorbim despre ajutorarea aproapelui?!Cred ca traim in aceeasi lume dar cred ca nu intotdeauna vrem sa vedem realitatea!Unde sunt faptele bune?De obicei ajuta cel care este in nevoie nu cel care are !Stii pilda cu tanarul bogat,cu bogatul caruia i-a rodit tarina cu bogatul nemilostiv si saracul Lazar si altele in care se sustin cele scrise de mine(din pacate si traite asa canu afirm gratuitati).Concluzia e ca faptul ca sunt duminica la Sfanta LIturghie nu demonstreaza ca sunt cu frica de DUMNEZEU,faptele lor demonstrand contrariul>Doamne ajuta !

[philalex]

mie nu imi place ca se inghesuie lumea...sau la masini le baga in curte....de ce nu le-or lasa afara....binenteles ca la romani de fala...oricum de baza e indisciplina....se agita....se misca in timpul sfintei liturghi...romanisme..latinisme...balcanisme..